До коментар [#20] от "атанас":

Подозирам че форумния учен пише. Подозирам обаче че и го трият - виж пост 10

С кредитирането за саниране няма да бъде в застой:)

Докато ползваме пари по модел на златото. - цитат на коментар #2 от “Симо”

Какво злато? От 20те, та някъде през 70те с отпадането на златния стандарт, се е стигнало парите да са просто ДЪРЖАВЕН ДЪЛГ. Вече няма злато в паричната система, а то е просто инвестиционна стока. Покритието на парите е обещание, че някога ще се изработи нещо, с което да се изплати стойността им, и то ще бъде прибрано от държавата, та тя да си плати вересиите. Затова и те се обезценяват постоянно с печатането на нови и се наблюдава хронична инфлация, която в определени рамки се води от икономистите нещо добро.

Общо взето системата на САЩ(В България е различно, защото нямаме право да печатаме.) е да се вкара примерно в банки сума Х, тя да служи за обезпечение на кредити до 10Х по верига, а накрая ФЕД да отпечата нужните 9Х и да гарантира, че тия пари ще имат покритие с нещо изработено от данъкоплатците. В моменти на нужда става още по-интересно- правителството си поръчва няколко палета долари(С днешните технологии често и няма нужда от печатане на хартия.) на печатницата и ги пуска в обръщение. Единствената спирачка е страхът от инфлация, който горе-долу спира да се пуснат примерно 2-3 трилиона и с тях да се покрият дълговете на правителството срещу тотално набутване на кредиторите с това да имат пари за няколко...

Прочитане на целия коментар хляба след операцията.

В момента не знам да има валути, които да са гарантирани със злато, а ти говориш за модел на злато. Моделът е съвсем различен и е чисто математически в основата си- идеята да се контролира да има количество пари, което не вдига инфлацията драстично, но и при увеличено производство дава достатъчно свободни средства на пазара. Вече доколко се управлява добре е съвсем друга тема.

Да не си чел писанията на форумния учен с теория за златните пари и незлатното време? Странно, че не е писал за пореден път дългата си тирада.

_____

Абсолютно! Жалко само дето има графики едва от стотина години, иначе нямаше да са по-различни:- цитат на коментар #17 от “p.avramov”

не е верно ;)

я попитай ТУК http://english.mps.it/
щом са от 1472 год - може да покажат някоя и друга стара графика ;)
----------

те са "произвели" официалната история с Кредитите
и я поддържат около 530 год - през следвашите 530 год няма да има изненади , после-който е жив.........

_____

Е в какво ще инвестираш? В производство на повече стока? Че те хората и тая не са изкупили. Няма пари! Ама спестяванията растели! Чии спестявания и на колко души? :)

_____

Ръстове,спадове,Ръстове - така е отпреди Христа - животът е на приливи и отливи и нищо не е последно ;) - цитат на коментар #1 от “old_buyer”

Абсолютно! Жалко само дето има графики едва от стотина години, иначе нямаше да са по-различни: http://bit.ly/Mxz81E

Освен това, БГ вложители са с финансова култура колкото на овчарско куче, т.е. никаква.- цитат на коментар #15 от “misho73”

добро попадение ;) ++

с твое позволение едно допълнение - не само БГ вложителите

Всичко е вероятно, когато говорим за банки, но Риска ми се вижда достатъчно нисък- цитат на коментар #15 от “misho73”

в БГ Банков Риск практически няма

_____

До коментар [#10] от "ft6":

Шшшшт! Такива работи не се говорят.

Не че няма логика в поста ти, но от друга страна, БГ вложители нямат особен избор. Дори да приемем че открият депозити в Германия или Франция (изключваме Гърция, Испания, Кипър, ... станаха много), това не дава повече сигурност. Никак даже. Освен това, БГ вложители са с финансова култура колкото на овчарско куче, т.е. никаква. В тази ситуация, остава един изход - дюшек-банк. И скок на квартирните кражби, като в съседна Гърция. А идея нямаме колко са "мръсните" пари, които при определени "изпиращи" условия могат да запушат всички кредити на всички пишман-имотни-спекуланти за доста дълъг период. Има и други инструменти от страна на БНБ и правителството. Всичко е вероятно, когато говорим за банки, но риска ми се вижда достатъчно нисък. Все пак ней-добрия начин за складиране наличен кеш е АКТИВИ. Фирмите - на кредит. Така си "бетон" - ако фалират - още по-добре. Ако не - пак добре.

Предполагаемата висока сигурност по ипотеки и суверенни дългове, разглези банкерите и те свикнаха на лесен живот. Той разбира се, не се състоя. Сега идваме до трудното - най-накрая банките трябва да се върнат към първопричината за съществуването си - кредитиране на бизнеса. Досега само от една лизингова къща (дъщерна на австрийска банка) ме разпитваха защо им искам пари и какъв ми е плана. Останалите все се увъртат около личните ми имоти, "като дърт бекярин около моминско хоро". :-) Но и цитираният "лизингар" в крайна сметка не пощади едноличния собственик (подставен в случая) и го превърна в "съдлъжник" - някаква нова думичка за авалист. Когато видите банките да искат презентации на бизнес планове, значи нещата отиват към оправяне. Дотогава - не криза, а депресия. Апропо - някой знае ли как в БГ се издава банкова гаранция? Смешно е, да. Искат БЛОКИРАН ДЕПОЗИТ за същата сума. Клоуни. Чудно ми е, как при толкова страх и паника въобще отиват на работа, опасно е - може саксия да ти падне на главата, земетресение, какво ли не... Да им дадем малко време да е осъзнаят. Ако не го направят - след 10г., в топ 10 на БГ банки няма да има познати отсега имена. :-) Все ще се намери някой да запълни пространството.

Когато кредтио получателя е затруднен с вноските си вместо да се търси вариянт да се преодолее този момент банките налагат наказателни лихви. - цитат на коментар #12 от “hyram1”

Пич, в това изречение имаш ... 4 грешки - 2 правописни и 2 пунктуационни. Това дава известни идеи за затрудненията ти. После си написал:

да има форма на контрол от страна на държавата относно договорите предлагани от банките- цитат на коментар #12 от “hyram1”

Тук става по-интересно. Вероятно не си запознат с един от принципите в правото, който не е отменян дори от БКП - свободата на договаряне. Ако я няма тази свобода, по-добре скачай от балкона, защото пак ще си от страната на губещите, но този път с много повече.
Това е първият пост, отдолу нагоре, но и със затворени очи вече знам че под подобни статии, се "изокват" все кредитополучатели с проблеми ... Един въпрос - някой принуди ли те да подпишеш договор? Не, нали? И защо го подписа? Защото се надяваше че плащайки колкото за наем, ще придобиеш имот, който след изплащането, ще струва повече от покупната цена, нали? Хайде да бъдем честни! Сега погледни от страната на банката, която същ...

Прочитане на целия коментар о дължи пари срещу лихва (на депозанти, фондове и други банки, в т.ч. централни). Банката е магазин за пари, не завод за такива.

Това е финансово банкерски капитализъм. Марксовия по времето на Дикенс е минало. Индустриялния капитализъм също. Основен белег на съвременното общество е алчноста а парите са единствената цел.Банкерите прсто са алчни лихвари .За какво банкиране се говори . Когато кредтио получателя е затруднен с вноските си вместо да се търси вариянт да се преодолее този момент банките налагат наказателни лихви. Цената с която е ипотекиран имота тряба да е непроменена а не банките после да го продадат на крайно ниски цени в сътрудничество с съдия езпълнители колекторски фирми и съмнителни куповачи което си е чиста проба корупция.Трябва да има форма на контрол от страна на държавата относно договорите предлагани от банките.Това за което говоря не е социализам а мерки за възпиране на алчноста и рекета на банките .

Така ще е докато банките не почнат са се занимават с истинско банкиране, а не с дребни далаверки и борсови игрички.

_____

имате предвид Германия..та как го е препродавала кредита,А?- цитат на коментар #6 от “xalikarans”

Нямам предвид Германия а Кредита ;)
Кредитът няма държава-той е Наднационален , той е Глобален
Кредитът е Обект - държавата е субект
оправи причинноследствената връзка , другото можеш да го наредиш някак си

Така че, имай в предвид, че е измислено и нещо по-добро, но някои хора нямат никакъв интерес ти да разбираш за него.- цитат на коментар #7 от “Симо”

Постът ти има полемичен характер , ;) ,

но дори и такъв -предлагам ти и друг ракурс :

1-остави древните египтяни на спокойствие в пирамидите

2-терминът "Голяма депресия " е въведен преди 80 год.......много вода е изтекла оттогава,няма живи свидетели - единствено историята , която се произвежда от победителите !

3-разгледай линка в моя пост № 5 - ако не си-опитай да осмислиш написаното - то е безусловно

4-терминът "демюрейдж" никога не е излизал Реално извън морското право - както е " Денгуба" ,т.е. престой на вагон в железниците...

Прочитане на целия коментар ........в общ аспект -загубено време,непроизводителен престой....Загуба
--------
Живеем в капитализъм
ако от линка в пост № 5 не разбереш нищо - опитай и ТУК :

http://profit.bg/news/Mozhe-li-da-se-razchita-na-
suvetite-na-investitsionnite-banki/nid-92284.html
---------
есенцията е в последния абзац на публикацията ;)
ако и сега не стане ясно ..........;)

_____

Аз си мисля, че нещата ще стават и по-зле. Много хора осъзнаха, че яздят умрял кон. Перспективата за връщане на взетите кредити, чрез продажба на ипотекирани активи (или по-скоро пасиви) и пълното погасяване на задълженията е много мрачна. Имотите продължават да понижават стойностите си. Разсрочването води до увеличаване на задължението и така в една омагьосана спирала.
На поредното преструктуриране излизаш от коловоза на разсрочените и влизаш на просрочените.
Неприятно е ако имаш и други активи или си на работа с превод на заплата по банкова сметка.
Неприятното е, че вместо търговските банки да се държат като такива (търговски), те действат като рекетьорски... Темата е много дълга, но изводът е, че ще става по-зле.
И дано да не съм прав.

До коментар [#3] от "old_buyer":

Има. По-добри пари. Не базирани на злато. Ползвали са ги египтяните, ползвали са ги европейците през средновековието, ползвали са ги по време на голяма депресия през 1929-1933 г., ползват ги и в момента. Но ти най-вероятно не си и чувал за тях.
http://en.wikipedia.org/wiki/Demurrage_(currency)
http://www.youtube.com/watch?v=6_Bf85tX9YE

а сегашната форма на парите води до капитализъм и създаване на олигархия:
http://www.youtube.com/watch?v=QuBy3BzCXwg

Така че, имай в предвид, че е измислено и нещо по-добро, но някои хора нямат никакъв интерес ти да разбираш за него.

_____

До коментар [#5] от "old_buyer":

ако си взел кредит от европейска банка на 2 % (преди т.н криза) и си го продавал на 9 % по време на т.н криза - досещаш ли се какво се получава ??? - цитат на коментар #5 от “old_buyer”

имате предвид Германия..та как го е препродавала кредита,А?

Вторият въпрос е не по-малко важен -

има ли достатъчно заделени провизии за тези проблемни кредити? Ето тук може да се прояви аналитичната журналистика.- цитат на коментар #4 от “franzela”

;)
ако си взел кредит от европейска банка на 2 % (преди т.н криза) и си го продавал на 9 % по време на т.н криза - досещаш ли се какво се получава ???
не провизии а МНЗ (мобилизационно/неприкосновен запас) ;)

а желаната от теб "аналитична" журналистика не е нищо повече от ............. журналистика
---------
живеем във време,в което всичко се "произвежда"
това изпуснал ли си го ;)
...............
http://www.dnevnik.bg/biznes/2011/03/16/1060234_
regulatorite_razsledvat_top_banki_za_manipulaciia_na/
..........

_____

Важното е, че според БНБ няма никакви проблеми... :)

Първият въпрос при преструктуриранията, обаче, си остава - като разсрочваш един заем, трябва да си наясно как точно ще се подобри ситуацията при съответния длъжник, та той да почне да погасява. Вторият въпрос е не по-малко важен - има ли достатъчно заделени провизии за тези проблемни кредити? Ето тук може да се прояви аналитичната журналистика.

Така ще е. Докато ползваме пари по модел на златото
И така вече повече от 2000 години.
- цитат на коментар #2 от “Симо”

парите са като демокрацията - лошо решение , но няма нищо по-добро ;)

за Двете хилядолетия житейски опит ЩЕ си прав ,
ако ги умножиш поне по 3 ;)

докато има доверчиви хора -колелото на историята ще се върти.........и края на света винаги ще го отлагат за по-подходящ случай ;)

_____

До коментар [#1] от "old_buyer":

Така ще е. Докато ползваме пари по модел на златото. Той и Христа се е изгонил лихварите от храма, но те пак са се върнали. И така вече повече от 2000 години.

_____