Регистрация

// Интерактив /Дебати

  • Facebook
  • LinkedIn
  • Twitter
  • Email
Снимка

В еврозоната или в периферията

Димитър Бечев

Изместването на темата е стар похват при водене на полемики. Но той трябва да се използва с мярка. Вместо да обсъжда пакта "Евро Плюс", моят опонент Георги Ангелов сипе огън и жупел по Европейския механизъм за стабилност. Не знам дали читателите разбраха, но нека поясним: България не е страна по ЕМС, тъй като не е част от еврозоната.

Основна теза Заключителна теза
Снимка

Раболепните нямат влияние

Георги Ангелов

Първо се налага да уточня – този дебат не е за или против еврото и влизането ни там. Няколко коментатори казват, че са за влизане в еврото и затова подкрепят пакта "Евро плюс". Обаче, колкото по-голяма е вноската на България в спасителния фонд, толкова по-невъзможно става влизането ни.

Основна теза Заключителна теза

Резултати от гласуването на този етап

41%27 гласа
 Благодарим за вашия глас!
59%39 гласа

Светломира Гюрова

Модератор
Жегата е не само в сблъсъка между двамата противници в дебата, които са вложили доста страст в заключителните си тези, но и в еврозоната. В ЕС вече официално си признаха, че Гърция ще има нужда от още помощ. Което само доказва това, което беше ясно отдавна - т. нар. спасяване на южната ни съседка и изобщо досегашната стратегия на европейските лидери към проблемните държави по периферията са пълен провал. А след поредното понижение рейтингът на Гърция вече е на нивото на този на Беларус и Буркина Фасо.

Пактът "Евро плюс" бе замислен от европейските лидери като гаранция срещу появата на нови гърции в еврозоната. България влезе в него набързо и без много обяснения защо го правим и какви са плюсовете и минусите. Както уточнява Димитър Бечев, пактът и Европейският механизъм за стабилност са две отделни неща и със сигурност няма да се налага София да дава пари на когото и да било, преди да влезе в еврозоната. Което съвсем не означава, че не трябва да се мисли каква би била вноската на България в спасителния фонд след като приеме еврото. И ако има някакъв шанс тя да бъде предоговорена, той не бива да се пропуска, както посочва Георги Ангелов. Защото по начина, по който за съжаление се развиват нещата в еврозоната, нищо чудно играта със спасяване на уж вече спасените и хвърлянето на милиарди евро със съмнителен ефект да продължава и към момента, когато България се присъедини към единната валута.

Няма спор дали България трябва да приеме еврото или не. Нито дали е желателно някой да диктува на София какви да са нивата на заплатите и данъчната политика. Но Димитър Бечев и Георги Ангелов са на различни мнения дали пактът налага някакви задължения и ангажименти за конкретни политики или не. Както и дали България трябва твърдо да се бори за най-изгодното за себе си или да е готова да търси компромиси, без които един клуб от 27 държави няма как да работи.

Приятно четене, дебатиране във форума и гласуване за по-правилната според вас позиция.
Снимка

В еврозоната или в периферията

Димитър Бечев

Позиция Да
Изместването на темата е стар похват при водене на полемики. Но той трябва да се използва с мярка. Вместо да обсъжда пакта "Евро Плюс", моят опонент Георги Ангелов сипе огън и жупел по Европейския механизъм за стабилност. Не знам дали читателите разбраха, но нека поясним: България не е страна по ЕМС, тъй като не е част от еврозоната. Да спорим дали да останем или да излезем от споразумение, в което дори не сме влезли, е безмислено. Да не говорим, че ЕМС не е в сила, тъй като за приемането му се изисква промяна в учредителните договори на ЕС. Ангелов признава този факт чак на края на бележките си и призовава българското правителство да блокира ратификацията на бъдещото споразумение. Така щяло да получи някакви отстъпки. Нека опитат - пожелавам им успех от все сърце! А междувременно призовавам моя опонент да отговори на въпроса дали България има изгода да приеме еврото или да остане на периферията, а монетарната й политика да се диктува така или иначе от т. нар. "голям брат"?

Но нека все пак да се върнем на съдържанието на пакта, а не да нищим АЕЦ Белене и СССР. Не виждам почти никакви контра-аргументи по която и да е от тезите, изложени от мен. Искаме ли или не искаме повишаване на производителността на труда, по-висока заетост, фискална стабилност, стабилност на финансовите институции? Нека се спра обаче на две точки:

Пактът щял да държи ниски заплатите. С какви средства останалите страни по пакта - политически, а не правен инструмент - ще диктуват дали ще се покачва възнаграждението в този или онзи сектор в България, където средната заплата в момента е има-няма 330 евро? С мониторинг? Хайде да видим как става тая работа! Обвързването на ръста на заплатите с производителността на труда е мярка, насочена преди всичко към Гърция и подобните на нея. Няма голямо отношение към страните извън еврозоната.

Пактът щял да засегне данъчната политика на България. За разлика от Георги Ангелов не виждам заговор за данъчна уравнивиловка. В текста на пакта "Евро Плюс" са заложени достатъчно гаранции, а присъствието на страни като Полша, Словакия, Литва, Латвия, Румъния (и те май попадат в категорията "Mister Yes" ), а и обичните на нашите либерални икономисти Естония и Ирландия, правят такова развитие малко вероятно. И между другото инициативата на Европейската комисия от 16 март засяга не "координацията на данъците" въобще, а предлага правила за Обща консолидирана данъчна основа за облагане с корпоративен данък. За Ангелов едното е равносилно на другото, но спорът е отново безпредметен. Решението не е част от пакта "Евро Плюс", не е прието, няма български ангажимент - т. е. попада извън фокуса на нашия дебат.

При това опонентът ми говори за "предложението на ЕС"! Надявам се, че все пак прави разлика между ЕС като цяло и Европейската комисия. Нека първо изясним кой кой е в Брюксел, как се вземат решения на наднационално ниво, как се съгласуват националните интереси, пък после да правим популистки сравнения със Съветската империя. Дори и подмяната на "ЕК" с "ЕС" да е неволна, тя издава проблеми в нагласите. Особено когато е съпроводена с препратки към едни, за радост, отминали времена.

Не ме разбирайте погрешно. Решението за влизане в пакта "Евро Плюс" бе взето набързо, непрозрачно и без необходимата широка обществена дискусия. Тук съм съгласен с моя опонент (е, все пак можеше да каже, че Министерството на финансите излезе с позитивно становище). Решенията трябва да се обсъждат открито и демократично, а България следва да се държи като пълноценен член. Но пътят към пълноправно участие в ЕС не минава през твърдото говорене и поведение. За съжаление икономическото и политическото ни дередже не позволява пъченето и показването на мускули. Иска ми се да е не беше така и да имахме повече козове, но уви, положението е точно такова. Уверявам ви, че ако тръгнем да повишаваме тон точно в този критичен момент, ще постигнем обратния ефект - България ще си остане задълго втора категория член. Ключът е в дългосрочното мислене (<днес правя отстъпка, но утре или вдругиден ще пожъна дивиденти>), коалирането на интереси (напр. по данъчните въпроси, по бюджетната рамка след 2013 г.), способността да се намери компромисния вариант. Ако по нашите географски ширини <компромис> е мръсна дума, в Брюксел е иначе.
Снимка

Раболепните нямат влияние

Георги Ангелов

Позиция Не
Първо се налага да уточня – този дебат не е за или против еврото и влизането ни там. Няколко коментатори казват, че са за влизане в еврото и затова подкрепят пакта "Евро плюс". Обаче, колкото по-голяма е вноската на България в спасителния фонд, толкова по-невъзможно става влизането ни. Просто няма да имаме парите, а и политически ще стане невъзможно да се спечели обществена подкрепа за влизането. Ако наистина искате бързо влизане в eврозоната, трябва да подкрепите предоговаряне на квотата на България. Иначе сами затръшвате вратата.

В допълнение, от началото на дебата досега се случиха поне няколко развития, които заслужават да бъдат отбелязани.

Гръцкият рейтинг вече е толкова нисък, че е дори по-нисък от рейтинга на България след хиперинфлацията. Слуховете за официален фалит на Гърция (или опрощаване на част от дълговете й) вървят с пълна сила. А самата Гърция продължава да изостава с изпълнението на спасителния план, но това не й пречи постоянно да иска отстъпки.

В същото време, Португалия се принуди да поиска помощ – и вероятно ще получи спасителен заем. Така вече ще имаме 7 страни от ЕС, които са взели заем от ЕС и МВФ (Унгария, Румъния, Латвия, Гърция, Ирландия, Португалия). Това е една четвърт от членовете на съюза, като не липсват индикации и за следващи подобни (Испания, Белгия и Италия загряват, а Полша е с кредитна линия от МВФ и с бързо растящ дълг). Между другото, средният дълг на еврозоната е 85% от БВП – почти колкото в Португалия.

Тоест от една страна имаме заплаха от вредни прецеденти, поставяни от Гърция, а от друга страна имаме увеличаваща се група от страни, които ще се нуждаят от спасяване. Ако утре се вземе решение ЕС да опрости на част от дълговете на Гърция, какво ще попречи на португалците, ирландците, италианците, белгийците, унгарците и останалите да поискат това да се направи и за тях? Дългът на Гърция е няколкостотин милиарда, но на Италия е почти 2 трилиона евро. Колкото повече страни имат нужда от помощ, толкова повече трябва да внасяме в спасителния фонд (това е заложено в правилата му). А ако голяма част от тях решат и да не си плащат част от дълговете, ще трябва да внасяме още (това също е заложено в правилата).

За нещастие на един от коментаторите (номер 14) рискът да се наложи да платим цялата вноска в спасителния фонд се увеличава застрашително. Което означава, че по-добре сега да предоговорим размера й, отколкото след години да съжаляваме горчиво за пропуснатия шанс.

А шанс има. Спасителният фонд може да се узакони само след ратификация от нашето Народно събрание. Ние имаме точно толкова влияние върху спасителния фонд и формулата, колкото и останалите страни – само че досега не сме го използвали. Нашият премиер трябва да спре да си мълчи и да каже какво искаме когато се обсъждат важни въпроси. Така правят всички.

Сегашната формула е одобрена точно от премиерите на страните членки – но не съм чул българският премиер да се е изказал на съответното заседание. Някои страни се изказаха и си постигнаха исканията (естонците и словаците, например). И никой не обвинява Естония или Словакия, че е против еврото. Те са част от еврото, подкрепят го, но това не им пречи да защитят по-разумни правила за разпределение на вноските.

Димитър Бечев обяснява също, че трябва да сме в пакта "Евро плюс" защото там се преразпределят средствата и има солидарност. Може би, ако наричаме солидарност най-бедните страни без вина за кризата да спасяват богати и задлъжнели страни? Друг е въпросът, че ако ние не можем да се преборим дори за промяна на очевидна грешка в разпределението на капитала на спасителния фонд, как ще можем да се преборим за каквото и да е друго?

Друго твърдение на Димитър Бечев е, че никой няма да ни закача данъците. Ха – а защо тогава пише "данъчна координация" в пакта "Евро плюс"? И защо всекидневно французите и други страни казват официално и неофициално на Ирландия да си вдигне данъците. Това е и по повод на един коментатор (16), който очаква французите да си намалят данъците до ниски нива. А за идеята данъчната основа да се уеднакви, която изрично е записана в пакта "Евро плюс", какво да кажем – след като анализът на формулата и изследванията показват, че от нея ще пострада най-много България и други малки страни?

Един коментар (11) ни убеждава, че спасителният фонд е просто прехвърляне на средства от една сметка на БНБ в друга сметка на БНБ и че активите на БНБ и без това са инвестирани във фалирали страни от еврозоната. Бъдете спокойни. И българските, и европейските правила не разрешават валутните резерви на централната банка да се ползват за задължения на правителството. Вноската в спасителния фонд не може да се направи с пари на БНБ. А че БНБ отдавна не инвестира в книжа на рискови държави може да се види от отчетите на БНБ от миналата година. БНБ не е спекулант – задължена е да инвестира само в първокласни книжа.

Коментар номер 14 ни казва, че е спокоен, защото правилата ги определят германците. Дали? Погледнете през последната година какво искаха и предлагаха немците и какво реално се случи. Ще видите, че Гърция има по-голямо влияние, а Германия постоянно отстъпва (немците още от началото предложиха Гърция да ходи при МВФ, но не стана; гърците с времето получиха практически всичко, което поискаха – заем, понижена лихва, удължен срок, облекчени изисквания, сега искат още едно понижение на лихвата, още пари и още удължаване на заема; немците едно по едно се съгласиха на всичките им искания, въпреки нежеланието си).

Коментатори 24 и 37 ни казват, че няма какво да мислим – щом са решили на запад така, значи е добре. И второ, че в България никой нищо не разбира, затова не може да има мнение. Обаче, все пак да напомня, че точно тези "на запад" забъркаха сегашната каша в еврозоната през последното десетилетие (и то точно Франция и Германия). А България през последното десетилетие се измъкна от подобна каша, забъркана от нашите си хора през 90-те години. Ние вече сме минали по пътя, по който тръгват гърци, португалци и много други. По принуда знаем повече. Шведите също имат подобен опит, заедно с 1-2 други страни. И това е, няма други.

Накрая, ще обърна внимание и на едно положително развитие. Бюджетната комисия на българския парламент отхвърли предложението за хармонизация на данъчната база (остава администрацията и правителството да отстоят тази позиция в Брюксел). С това се изпълнява една от четирите ми препоръки. Следващата стъпка би била да предоговорим дела си в спасителния фонд и да не допуснем недомислици в Excessive Imbalances Procedures. Именно с такива стъпки ще спечелим уважение и доверие в Брюксел и ще имаме влияние. Раболепните нямат влияние – имат аргументираните, последователните и уверените.

Резултати от гласуването на този етап

41%27 гласа
 Благодарим за вашия глас!
59%39 гласа
Този етап е приключил
Няма коментари.


Искам да получавам известия за развитието на дебата.

Какво следва?

В следващия последен етап на дебата ще направим обобщение на позициите на участниците. Очакваме вашите коментари и гласове в анкетата.