"...тази идея е мракобесна и силно напомня на Народния съд..."

Използването на дума като "мракобесна" не подхожда за вестник със стаут за който претендирате!

Сравненията с "Народния съд" щяха да са смехотворни, ако не бяха опасни и лъжливи. Достатъчно е да се каже, че "Народния съд" е в следствие на наредба на тогавашния Министерски съвет, че съдийте се назначават от същия този Министерски съвет и от "Отечествения фронт", а обвинителите - познайте .... отново от тогавашния министерски съвет.

Колкото и неизвестни опасности да крие всяко едно извънредно законодателство, сравненията с това от 1944 с нищо не помага за дебата по темата!

Да,и аз мисля така.Сравнението е неуместно.Ако ще има институция,която наистина бързо и с резултат ще решава тези проблеми,би трабвало да я подкрепим,защото ние сме заинтересовани като граждани.Виждате колко е муден и тромав българския съд.Как се държат като ,,ущипани госпожици" когато им се отправят обвинения и критики,напълно основателни според повечето хора.Предишните управляващи нанесоха много вреди.Не виждам нещо нередно в това да си получат наказанието.Когато се създаваха дублиращи структури,ненужни никому, в които се наливаха милиони не си спомням да съм Ви чула протестния и възмутителен глас.

ама уважаеми превждеговоривщи, вие защо така скачате? Народния съд е бил институция, която "наистиа бързо и с резултат е решавала проблемите".

_____

Скромното ми мнемие е, че независима съдебна система така или иначе в страната ни няма, тъй че един нов специализиран съд изграден от правителството с нищо няма да промени статуквото.

Леле, леле до какъв плазмодиен стадий го докарахме щом и в Капитал почнах да срещам думата "мракобесен".
Ако трябва по публикации във вестниците и изказвания на актуални политици и потенциални подсъдими да дефинираме "мракобесен съд", то ще излезе:

1. Мракобесен съд е този който приключва делата бързо и експедитивно, в срок.
(Контрапример: НеМракобесен съд е този който протака делото в продължение на 12-13 години, както се случи с осъждането на Ивайло Дражев преди около месец) .
2. Мракобесен съд е този който издава строги присъди.
(Контрапример: НеМракобесен съд е този който опрадвава Маргините в ръководенето на група за убийство - парадоксът е че съдът постанови за съществуването на групи, ама без лидери)
3. Мракобесен съд е този който съди бивши управляващи за кражбите и безчинствата които са вършили.
(Контрапример: НеМракобесен съд е този който позволява на хора като Румен Петков и Румен Овчаров,...

Прочитане на целия коментар не само да са в политиката, но активно да участват в нея. Дори няма да почвам темата за А.Доган, Е.Етем и т.н.)
4. Мракобесен съд е този който зачита доказателствата на прокуратурата.
(Контрапример: НеМракобесен съд е този който отказа да приеме доказателствата на френската полиция, обявявайки ги за некачествени и опрадавайки убийците на Мартин Борилски)
5. Мракобесен съд е този който не прави разлика между наши хора и обикновени хора.
(Контрапример: НеМракобесен съд е този който осъжда шофиралият пиян и убил двама младежи Максим Ставийски на две години условно, в същото време даде 12 години няколко месеца по късно на жена убила хора в сходна ситуация)
6. Мракобесен съд е този който вижда престъпление там където го има
(Контрапример: Възхваляването на НеМракобесната българска съдебна система от страна на Коце Маца и характаризирането на немската такава като "фашистка" демек Мракобесна)

Да живее НеМракобесният съд! Аз мисля окончателно да емигрирам в страна където има особено Мракобесен съд!

_____

До коментар [#3] от "Автор":

Реагирам по точи начин защото наистина темата е важна! И като такава, трябва да се обсъди без излишни емоции. И когато готвения проект се сравнява механично със случилото се през 1944-та това няма как да стане. Вашият коментар го доказва. Предполагм, че много от коментарите, ще са насочени към това как и защо е действал "Народния съд". А не е това целта!

Много по-полезно за дискусията би било, ако автора беше споменал, че такива специализирани съдилища дейставт от десителетие в Италия и като цяло дават резултат!

Народният съд есъздаден под външен натиск -СССР,САЩ,Англия и е изпълнявал възложените му задачи след процеса в Нюренберг.
Специализираният съд този път също се създава под външен натиск-САЩ и техния посланик.Това е притеснителното.ЕС е твърде скептичен по въпроса.Такива извънредни съдилища се създават при военно положение,тероризъм и др. такива.Имам усещането,че се прави репетиция в България за нещо,което да се въведе в Европата с оглед на кризата и надигащото се страшно недоволство на масите.

До коментар [#7] от "donio":

Хахах, така така, Народния съд съществувал в периода 09.1944 - Април 1945 е създаден в следствие на възложените му задачи от Нюрнбергския трибунал, започнал Октомври 1945. Смях голям :).
Народният съд е създаден под външен натиск, да (Една телеграма от Сталин за Димитров предопределя всичко: в нея той настоява за максимално сурово справяне с хора от стария режим). Но този натиск е идвал само от страната на СССР; САЩ и Англия имат само бегла идея за спец трибунали през 1944а година, а конкретна идея се появява чак в самия края на войната. Само за сравнение членовете на т.нар. Правителство Флензбург, сред които Дьониц, Химлер, Шпеер, са арестувани няколко седмици, ако не и месец, след края на войната.
Тъй че тия глупости, че зверствата на комунистите са били покровителствани и от трите страни победителки си ги избии от главата.

_____

БРАВО! Най -после се размърдаха нещата около правосъдието !Обаче, някой е разтревожен от този факт !Защо се тревожи ,ако съвестта му е чиста? Статията и фактите в нея ,изложени по тоя начин, са със прстрастие и опит(неуспешен ,между впрочем) ,да се наложи идеята, че основаването на такъв съд е нещо много, ама, мноооого лошо.И за КОГО е заплаха този лош съд? За някой,който вече е оттървал кожичката си ,използвайки магическата сила на финикйските знаци и за този, който вероятно се опасява, че в близко време може да загази.Не ни ли писна на всички,да гледаме как подпляскват горката Темида по эадните части ,като долнопробна сервитьорка и как никой и по никакъв начин (освен с приятелско мъмрене) не може да накаже изпечени мошеници, престъпници и корумпирани магистрати

... недалечното бъдеще ... ползването на интернет отдавна беше състав от НК ... четенето също беше съставомерно деяние ( действие - четенето и бездействие - мисълта, че евенуално може да ти се прииска да почетеш). Голямата депресия от 10-те години на XXI имаше за следствие, че Старата Европа разкара крадливите племена от Новата. Милиционера от Трибунала така и не можа да разбере, как се стигна до тук. Уж всичко беше замислено добре. Бяха екип - Милиционера, Прокурора и Съдията. Времената бяха добри. Искаха да се харесат на Народа. Първо бяха имената - Октоподи, Нагли, Зяпачи, Лапачи. Разказаха им играта. Ама Народа продължи да живее бедно, всякаква измет го прее...ше. Дойде ред на Парията - отлъчки, люспи, кариеристи, откровени нагли измекяри. Разказаха играта и на нея. Ама нещата вместо на добре, ставаха по-зле. Решиха, че няма какво да се харесват на Народа. То той (Народа) не само, че е тъп, ами и крадлив и корумпиран. Дадоха го на Съда. Разказаха играта на Народа...
...

Прочитане на целия коментар Останаха Трима. Решиха, че Съдията е виновен... Осъдиха го... после Прокурорът допусна някаква грешка. Първоначално Милиционера реши само да го понижи, но накрая разкара и него. Остана само той - Милиционера. Продължаваше да се чуди, как се стигна до тук. Накрая реши, че е време да се предаде на Трибунала... остана един незначителен проблем за разрешаване... нямаше кой да го съди ...

До коментар 8
По отношение на датите ни бих могъл да кажа точно но годините са така.Идеята на съюзниците след Втората световна война е съдене на виновниците за разпалванетой или накратко казано конспирация срещу световни мир.Не се прави на разсеян,че правителството на Б.Филов ОБЯВИ ВОЙНА на Англия и САЩ по думите му символична,но бомбардировките на София-реални.Г Димитров е молил Сталин да се застъпи пред Чърчил за спирането им,което е и станало .Съюзниците след войната са препоръчали и конфискуване на имуществата на виновните.Става въпрос за имотите на Симеон чиято
реституция по същество е ревизия на резултатите от Втората световна война,което в Европа не се гледа добре.
А по темата бих могъл да добавя:Извънредни съдилища поставят неравенство на гражданите пред конституцията,а ака процесасе гледа само според анонимен свидетел и СРС това и Народният съд не е вършил нито Жвковото правосъдие.

Капитал, за сетен път не мога да си обясня този завой на 180 градуса който поехте по темата за съдебната система. Защо идеята за специялизиран съд да е "мракобесна", при все, че на вашите собствени страници преди вече около година се появи предложението да има разграничение между простъпки и престъпления именно за да може по-малко важните дела да отнемат по-малко ресурси и така да може по-важните да завършват по-бързо и справедливо? Двете на практика са едно и също - дали ще обръщате повече внимание на дадени дела или по-малко внимание на другите, това е да кажете едно и също нещо по два различни начина.

До коментар [#11] от "Автор":

Поздравления за коментара Ви! Посочели сте наистина притеснителни неща.

Бих споменал, че това е само проект, че според този проект Общинския съвет предлага, но не назначава съдебните заседатели, и че състава на всички общински съвети след малко повече от година ще е е различен. Освен това ВСС въобще не е "наплашен" и всъщост няма никакъв лост за влияние върху прокуратурата.

Не разбирам защо приемате, че аз подкрепям безрезервно идеята?!
Единственото което съм написал, е че не съм съгласен със сравнението с "Народния съд" и с използването на думата "мракобесен"!

Тази статия и особено някои от коментарите на автора й определено лъхат на нечистоплътност. Освен наистина злополучната употреба на
определението мракобесна, вижте и този "бисер":
"Сигурно е обаче, че в специализирани съд, който ще бъде създаден от сегашните управляващи ще бъдат съдени предишните управляващи. Колкото и поразии да са правили те, тази идея е мракобесна и силно напомня на Народния съд..."
Внушението на г-н Босев всъшност е, че "каквито и да е поразии (това е неудачният замвстител на точната дума - престъпления - явно авторът има проблем с намирането на точните определения...) да са направили предните управници", те не трябва да отговарят за тях. Защото противното билио ... мракобесие!
Абе г-н пишман журналист, я да ви попитам няколко елементарни въпроса.
Значи според вас каквито и престъпления да извършат управляващите, те не трябва да отговарят за тях? Защото е повече от ясно, че ако престъпленията...

Прочитане на целия коментар не бъдат санкционирани, това означава, че ще продължават. Или и това не ви е ясно!
И друго - от всичките ви лакардии тук в статията никъде не става ясно основното, що се касае до правосъдие и съд в България - ЧЕ ТЕ НЕ СЪЩЕСТВУВАТ, ЧЕ СА ПАРАЛИЗИРАНИ! Всичките ви приказки предполагат, че става дума за нормална държава с нормално правосъдие, А ТОВА ОЧЕВАДНО НЕ Е ТАКА! Явно е, че извънредните ситуации предполагат и екстремни подходи и решения. След като няма съд и инстиуция, които да осъдят рецидивисти като Доган, Велчев, Маджо, Румен Петков, Румен Овчаров и много други известни и на децата престъпници, тогава трябва да се създаде такъв!
ВСИЧКИ ЗНАЕМ, ЧЕ В БЪЛГАРИЯ ВЕЧЕ ПОНЕ 20 ГОДИНИ НА ВЛАСТ Е МАФИЯТА! в някои от постингите по-горе са изложени само малка част от фрапиращите престъпленияна съдебната система и независимия й съд. Да си припомниме ли какво представлява така наречения Висш Съдебен Съвет на Красьо?
Още един път да повтоя - в България не е проблемът, че са раздавани твърде големи присъди, А ЧЕ НА ПРАКТИКА НЯМА НИКАКВИ ПРИСЪДИ, ОСОБЕНО ЩО СЕ КАСАЕ ДО ОРГАНИЗИРАНАТА ПРЕСТЪПНОСТ И ПО-ОТЯВЛЕНИТЕ РАЗБОЙНИЦИ! Истината е, че има безброй престъпления, тонове с доказателства и свидетели, които няма кой да защити, за да дадат показанията си, но няма осъдени с адекватни присъди. За всяко дело ли трябва намесата на накой като френския посланик, за да проработи българския съд?
Изключително едностранно и неморална статия, която красноречиво описва и автора й!
Ясно е, че подобна стъпка в общия случай е нежелателна и екстремна. Но е и ясно, чче повече това безхаберие в държавата на престъпниците не може да продължава на всяка цена.
И накрая да не забравя да напомня, че е от огромно значение как ще бъде осъществено предложението, защото и най-добрата идея може да се провали от неудачното й изпълнение.
В по-горният постинг се твърди:
"На България й трябва не разединен по съмнителни критерии, наказателен съд, а обща, авторитетна и силна съдебна власт с модерно европейско законодателство."
Да, така е, обаче България нито има такава авторитетна силна съдебна власт в момента, нито нещо е направено до сега в това отношение! Тогава?

Всички дават като лош или добър пример Италия, аз искам да припомня само едно нещо-Неапол 4млн. град в най големите жеги беше оставен затрупан в боклуци защото мафията държи почистването и не желае да се построи модерен завод за преработка на боклука-да ви изглежда познато?!!Във филма за живота на Фалконе ме покърти една реплика за Сицилия-"в С-я има язовири без вода,пътища които не водят на никъде защото мафията е откраднала парите и е зарязала обектите"-не е ли това и нашата действителност!!

Определено не съм съгласен да бъде създаден специализиран съд. Това няма да бъде съд, а ще бъде по-скоро цирк - зрелище за народа. Чрез него ще се разчистват сметки с всички неудобни на властта, били те бивши или настоящи политици и управници. Както Автор вече каза в коментар 11, при съдебен състав от един съдия и двама съдебни заседатели, избрани от властващата партия в СОС, е повече от очевидно, че решенията и присъдите ще бъдат спускани отгоре и ще се основават не на принципите на правото и законността, а на политически решения и поръчки. Това не е демократично. Факт. А до колко ще бъде практично и полезно е само въпрос на догадки. Аз лично не вярвам, че пред този съд ще бъде повдигнато обвинение на Лъчезар Иванов например. Какъв е смисълът да бъде съдаван изобщо тогава? Да потъпчем основните принципи на правосъдието и демокрацията, за да дадем възможност на управляващите да се разправят с хората, които не са им удобни. Правосъдието и съдебната система се превърнаха в изтривалка. И...

Прочитане на целия коментар това се случи именно, защото изпълнителната власт и политическите партии се намърдаха в нея. Красьо Черния е само междинно звено, нещо като бушон, който да изгори в случай, че системата за внедряване на "свои" кадри в съдебната система се издъни. И точно така стана. Красьо изгоря, но "нашите" магистрати са си още по местата. Те няма да осъдят тези, които са ги избрали и сложили там. Затова ГЕРБ се опитва да заобиколи тази порочна система. Опитва се да създаде този специализиран съд. Но точно защото новият съд ще бъде един вид заместител и антипод на съдилищата в момента, се създават чудесни предпоставки за тотално незачитане на демократичните принципи и борба за надмощие в съдебната система, а този дуализъм не бива да бъде допуснат в съдебната власт, защото ще разклати демократичните основи на цялата държава. Ако ГЕРБ иска да има ефективни присъди, ако иска съдебната система да действа, нека да измени Закона за съдебната власт, нека публично да посочи "поръчковите" магистрати, всички потомствени съдии, връзкари, лобисти и "нечии хора" в съдебната система. Натискът, който общественото мнение ще окаже върху ВСС ще доведе до смяната на всички такива и ще изчисти съдебната система за наистина безпристрастните магистрати, които с помощта на малки изменения в наказателното законодателство ще свършат работата, за която се създава специализираният съд.

"....Натискът, който общественото мнение ще окаже върху ВСС...."


В България няма такова нещо като "обществено мнение"!

До коментар [#20] от "k":

Под "обществено мнение" нямам предвид дискусиите в кварталната кръчма. Ясно ми е, че те винаги завършват с "всички са маскари". Става въпрос за това, че ако "нечистите" магистрати са ясно и конкретно посочени, и се използва всяка възможност те да бъдат допълнително дискредитирани, включително и чрез искане на процедура по отстраняване (отвод) на магистрата във всеки един съдебен процес (възможност, от която всеки един кадърен адвокат ще се възползва), ВСС ще бъде принудено да вземе съответните мерки и да индиректно да го отстрани.

До коментар [#21] от "tougherty":

И аз нямам предвид "кварталните кръчми".

Процеса който сте описали е ясен. Наистина би трябвало такъв натиск да действа. Но замислете се:

До сега дейстлал ли е такъв механизъм?
Ако не - защо не е действал?
Ако е действал - защо въобще стигаме до таи дискусия?
Ако не е дейставал с десетилетия - от кога ще започне да действа?

"Общественото мнение" не действа по нашите геогравски ширини - иска ми се да не е така, но реалноста е такава!

До „Капитал“-ето ви идея за нова „благодатна“ тема,във връзка по-горния коментар// 22 от- к-,като например ; „Има ли сила и тежест общественото мнение ,как се формира и може ли да повлияе върху обществения и политически живот в България “

До коментар [#24] от "Автор":

Отново поздравления за коментара Ви!

Бих добавил, че най-важното което предстои не са нито местни нито президентски избори, нито това което обсъждаме тук. Най-важното ще е избора на следващия главен прокурор.

И ако "общественото мнение" съществуваше, би трябвало вече да е разбрало това и да се задейства:)

До коментар [#19] от "tougherty":

"Определено не съм съгласен да бъде създаден специализиран съд. Това няма да бъде съд, а ще бъде по-скоро цирк - зрелище за народа. Чрез него ще се разчистват сметки с всички неудобни на властта, били те бивши или настоящи политици и управници. Както Автор вече каза в коментар 11, при съдебен състав от един съдия и двама съдебни заседатели, избрани от властващата партия в СОС, е повече от очевидно, че решенията и присъдите ще бъдат спускани отгоре и ще се основават не на принципите на правото и законността, а на политически решения и поръчки. Това не е демократично. Факт...


Винаги ми е бил и смешен, и жалък аргумента на някой против, че ако нещо се случело в България, то нямало да е ... демократично. Точно както и най-големите страшилища и престъпници, когато бъдат заловени и обвинени, изведнъж стават немощни болници - с язви, кариеси, болки в кръста и къде ли...

Прочитане на целия коментар не и прочие основателн ипричини делата да бъдат отлагани с месеци и години...Да сте чули за рецидивисти, които обжалват ефективната си присъда от ... плажа? Да забелязвате, как при подобни случаи навсякъде другаде по света присъдите се акумулират, а тук по някаква странна логика се топят докато не изчезнат напълно? Да знаете поне един случай, когато някой в България, откраднал милиони, е получил и излежава ефективна присъда за 10 или повече години в затвора? А такива "милионери" има бол и всички ги знаеме...
Абе господине, я ми кажете какво демократично видяхте през последните 20 години (а и преди това) в тази страна и особено в правораздавателната система?
Да си спомняте един съдия - бивш председател на Софиийски Градски съд, който осъди на смърт невинен с пълното съзнание какво и защо прави (и дори го е декларирал)? Ами този същият после става ... премиер на България!
Да ми обясните има ли нещо демократично в разграбването на милиардите долари от външния дълг на България и "разследването" им вече 2 десетилетия от Главна Прокуратура? При положение, че същата гореупомената личност открито признава пред обществото, че 2 от тези милиарди са откраднати при неговото управление? Ами опоскването на външнотърговските дружества? Ами банките? Ами "приватизацията"?...
Да ми кажете какво демократично има, когато отявлени престъпници са пуснати от организираната престъпна група на ДС-КГБ генералите непосредствено след "демократичния" 10 ноември, за да създадат фона за безхаберието и развихрилата се престъпност, за да се улесни доограбването на страната и безнаказаността на най-големите разбойници и нива на мафията?
Да мои обясните кой или кои от до болка познатите лица и групи от полямото разграбване и униюожаване на България реално е подведен под отговорност?
Да сте чули за онези прословути дела # 1, 2, 3 и прочие за националната катастрофа, които - томовете и папките, вече близо 2 десетилетия събират праха в Главна Прокуратура?
Някой някога да защити националния интерес в службите, например, и да попита и разследва ЗАЩО ПРИЗНАТИ РЕЗИДЕНТИ НА ЧУЖДИ СЛУЖБИ ОГЛАВЯВАТ НАЦИОНАЛНОТО НИ РАЗУЗНАВАНЕ, като един Бригадир Аспарухов? Същото важи и за другите ни тайни служби...
Някой да разследва и поиска сметка защо онази пасмина от ДС с генералски пагони създаде и съветваше "борци", "мутри", и почти всички по-едри бизнеси и честни частници? Като например ВИС, СИК, ТИМ,..."Мултигруп",...Само тези няколко са автори на безчет престъпления и разграбвания на милиарди в България? Някъде някога някой да защитил държавния интерес?
Значи ако нещо се променело, то нямало да е демократично? Обаче в една държава и съд, където е възможна подобна гавра като делото Борилски, трябва много да се внимава за ... демократичността! Интересно какво ли мисли майката на зверски убитото момче, роднините му, милионите жертви на престъпността...
Аз преди седмица цитирах шефа на звеното с борбата с организираната престъпност, който недвусмислено заявява, че те знаят всичко да мафията в България и за босовете й, но вече 20 години те са недостижими! Че престъпниците в България СА ЗАЩИТАВАНИ ОТ ВЛАСТТА!

Я да ви поопресня паметта с някои "случки" от преди години - и как "демократичните ни съдии и правосъдие" ги приключиха и докъде я докараха:

"СИК под обстрел
Убийството на Бай Миле е поредният етап от войната за трафика на дрога, но и за вендета..."

http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2004/08/07/227387_sik_pod_obstrel/

"Васил Филипов: Трябва да има обесени заради цената на газа"

http://e-vestnik.bg/9428/vasil-filipov-tryabva-da-ima-obeseni-zaradi-tsenata-na-gaza/

Ексшефът на „Булгаргаз” Васил Филипов: Поръчаха убийството ми в Белград!

"...За да оставя “Мултигруп” в газовия бизнес, ми предлагаха огромни суми. Сумата е осемцифрена, и то доста над 10 милиона. Към 50 милиона! “Мултигруп” имаха властови амбиции. Ако ги бяха осъществили, България нямаше да тръгне към Европа. Щяхме да си останем към Молдова. Защото “Мулти” беше петата колона на Москва. Аз взех решение за себе си – във време, когато имаше служебен кабинет. Бях оставен сам да го решавам въпроса за “Мулти”. И можех да си взема парите (50 милиона). Знам, че след като съм богат и честит, ще ми се радват всички, няма никой да ме закача и прочие, и прочие. А не да ме дебнат мафиоти и от ПРОКУРАТУРАТА ДА МИ СЕ ЗАКАНВАТ..."

http://www.blitz.bg/news/article/83375

Значи, казваш, идеята не става, защото... ИЗПЪЛНЕНИЕТО щЯЛО ДА Е НЕПРАВИЛНО -
" Както Автор вече каза в коментар 11, при съдебен състав от един съдия и двама съдебни заседатели, избрани от властващата партия в СОС, е повече от очевидно, че решенията и присъдите ще бъдат спускани отгоре и ще се основават не на принципите на правото и законността, а на политически решения и поръчки. Това не е демократично. Факт..."

Ами добре, значи трябва да се направи по-добре. А не да се изхвърля "бебето с водата". И недей да бързаш със заключенията за ФАКТИ, които още не са се случили и тепърва има да се случват, А ВИЖ БЕЗБРОЙНИТЕ ФАКТИ И БЕЗОБРАЗИЯ И НЕНАКАЗАНИ ПРЕСТЪПЛЕНИЯ, КОИТО ВЕЧЕ СЕ СЛУЧИХА...

До коментар [#24] от "Автор":

Извинявай, обаче ти от бебето ли падаш? За каква държава говориш, за каква борба с престъпността?
Бойко Борисов и правителството ЗАПОЧВАТ (ИЛИ ЗАПОЧНАХА) БОРБА С ОРГАНИЗИРАНАТА ПРЕСТЪПНОСТ, КОЯТО Е ПОНЕ С 20 (А И ПОВЕЧЕ) ГОДИНИ НАПРЕД! И то мнозина се още се съмняват дали наистина има решимост да се стигне до край в борбата с мафията по простата причина, че още никой от босовете на организираната престъпност не е обвинен и осъден!
Това е като да тръгнеш да се състезаваш на маратон и да си с 20 обилколки назад от другите...
Подобни коментари могат да бъдат правени (както и статията) само от хора, които изобщо нямат представа какво става в държавата и какви престъпления са извършени (както и колко и какви данни има събрани в полицията и службата, вкл. доклада на Добрев до Виденов)...Или просто от хора, които по някакъв начин са на хранилка при престъпниците, някои от...

Прочитане на целия коментар които си напазаруваха и ... медии...
Авторе, направи си труда и прочети какво заявява Флоров по темата за борбата с организираната престъпност, например, и после си прочети отново коментара. Няма "ако"...Има факти и истини, друг е въпросът дали ги знаеш и дали изобщо искаш да ги научиш...

до кометар//26 от инфо111 Е, това и аз имах предвид

До коментар [#27] от "info111":

Приятелю, да се падне от небето не е лошо, напротив често важните послания стигат до нас паднали от небето, но това друга тема.

Струва ми се, че твърде много вярваш на новините, и приемаш доста безкритично казаното в тях. Живота е много по-сложен и нещата не стават просто с "Искам да е така". Той, живота е финна материя, при която пипането на една частица въздейства върху всички останали и не можеш отнапед да кажеш какъв ще бъде резултатът от действието или бездействието ти.

България не съществува от 20 години, за да измерваш с тях кой е напред и кой на зад. Преди тях има още 20 и още и още и така доста години назад. Драмата която преживяваме след освобождението е че на всеки 20-30 години заявяваме, че започваме отначало без да си дадем сметка, че началото е далеч преди нас и че всичко което правим го правим стъпили на някаква база, която не може да п...

Прочитане на целия коментар раменим колкото и да не ни харесва.

И ако се върнем към темата на статията - сравнението с Народния Съд - нима не може да открием същото и там - същия Народен Гняв и желание за мъст. Но знай, отмъщението не е правосъдие. Отмъщението се връща, а правосъдието върви напред.

Ясно е че този закон ще бъде приет, у нас дискусии няма! Но ако се окажа прав след години някой друг ще отмъщава с този закон върху днешните управници и ще продължим да се въртим в кръг, а аз и него бих го посъветвал да не прави така.

За мен тази дискусия е изчерпана, благодаря на всички участвали в нея.

_____

...играта(борбата) продължава! ;-)))
http://boiko-poboiko.info/so-krotce-so-blago-so-o6te-kiutek

_____

Много се вживявате, докато го натакмят и мандата им ще мине.... ще дойдат нови с нов съд.....
А за светване на незнаещите съденето ала "Народният съд" по бързата процедура еднократно е "измислен" на Техеранската конференция 1943 г, където е постановено че всите фашаги, хитлеристи, микадовци и тям подобни са виновни срещу човечеството и като така ще бъдат съдени одма. Творчески приложен първо от ген.Де Гол спрямо колаборационистите, имаше да отмива лайната по лицето на Франция наклепани от Пол Лафарг, Маршал Петен и останалите "вишисти"....
Идеята е "заета" и от Норвегия, Унгария, България ама изпълнението по какаво...
Затова Франция седна на 08.05.1945 на карето на победителите в Европа, а останалите на пейката на победените....

_____

До коментар [#26] от "info111":
Дори да приемем, че всичко което казваш е истина и само истина, какво според теб е решението? Един човек много отдавна е казал, че целта оправдава средствата и с тези думи като девиз са изгорени десетки невинни хора. Нашата работа също отива натам. Нали се стремим да градим демократична и социална държава? Нали сме част от Европа, където правата на човека са издигнати на пиедестал? Ти какво предлагаш да направим - да теглим една черта на всичко и да хванем да разстреляме всички бандюги описани в поста ти? Това ли е решението? Прав си, за 20 години преход се нагледахме на наглост, разграбване и подигравка с обикновения човек. Но основите на една модерна свободна държава не се поставят за 20 години в рамките на поколение, откърмено и захранено с комунистическо нагаждачество и шуробаджанащина. Основите на демократична България се поставят с възпитание на народа в дух на демокрация. А това отнема...

Прочитане на целия коментар поколения. Точно поради тази причина все още няма гражданско общество у нас. Защото ние все още си я караме по старому. Все още оцеляваме поединично и все още главата е наведена надолу, за да не я отсече сабята. Защото нас така са ни учили - учили са ни да си траем, за да не загазим. Но нещата се променят. Децата не са като нас. И точно те трябва да бъдат възпитавани в духа на демокрацията. Те трябва да се научат, че всичко зависи от тях и те заедно решават съдбата си. И когато разберат, че щом се посегне на един от тях, всъщност се посяга на всички, тогава ще имаме гражданско общество. Тогава ще има и обществено мнение като коректив на управлението. Това искаме да направим. За нас е вече късно да го постигнем, но ние сме тези, които ще поставят основите. Като по фремето на френската буржоазна революция, само че ние не гилотинирахме изедниците си, а сега ревем че пак ни грабели. Затова не сме започнали на чисто, но вече е късно да си направим нов 10ти ноември. Сега ще учим децата си за силата на демокрацията, за да направят те това чрез нея, което не направихме ние.

Е, крайно време беше да се случи дългоочакваното от българите - специализирани екипи за разследване и специализиран съд, който да осъжда реално и на практика, дори и при доказателства на санитарния минимум. Очаквам с нетърпение първите осъдени!

_____

До коментар [#32] от "tougherty": Good for you! Изключително добре осмислено и казано!

_____

Все пак БЪЛГАРСКИЯТ НАРОД,иска в затвора-маджо,някой си маргин,сачо,тути ди капо,брададата,мустака,педраса,шушумигата,тъпунгела,прасето,пръча,матореца,бичто, и т.н знайни герой от прехода.Аз си мисля че тези прякори битуват и в съедобната ни система.Май е време БЪЛГАРСКИЯТ НАРОД ,както ,избира депутати да избира и човеците които трябва да Го пазят.На българин дадеш ли му безконтролна власт задължително се усира.

_____

Подкрепям проекта! Дано по-бързо го гласуват.

До коментар [#32] от "tougherty":

Добре, нека да си обясниме нещата така, както са. И ако и САМО АКО сме съгласни с ФАКТИТЕ (за да не си говориме "Дори да приемем, че всичко което казваш е истина и само истина, какво според теб е решението...), тогава да се върнем към горното подобие на статия. Не е нужно нищо "да приемаш", просто "когато фактите говорят и боговете мълчат", казват някои...
Разбира се, че "България не съществува от 20 години...", но на 10 ноември 1989 г. една контролирана от Москва върхушка осъществи т.н. "демократична революция" в България. Преди това беше откровен комунизъм, или социализъм, или както решите да го наречете. Същата тази партокрация, заедно с престъпната още при създаването й обслужваща я терористична организация - Държавна Сигурност приведе в действие дълго обмислян и подготвян план ЗА РАЗГРАБВАНЕТО И СЪСИПВАНЕТО НА СТРАНАТА, ЗА...

Прочитане на целия коментар ОБЕДНЯВАНЕТО И ОСКОТЯВАНЕТО НА ХОРАТА, ЗА ПРГОНВАНЕ НА МЛАДИТЕ, КАДЪРНИТЕ И НЕЗАВИСИМИТЕ...И това, за съжаление, не са предположения, ТОВА СА ФАКТИ, които е невъзможно да се прикриват повече, дори и заради пустия му Интернет...
Т.е. тук става дума са ОРГАНИЗИРАНА ПРЕСТЪПНА ГРУПА, ЗА МАФИЯ, КОЯТО ПЛАНОМЕРНО И ПОСЛЕДОВАТЕЛНО ОГРАБВА НАРОДА И РУШИ БЪЛГАРИЯ. Точно тази мафия разруши и остатъците от правосъдие и контролните органи в държавата, които, макар и деформирани (защото са създадени по времето на чл. 1 от Конституцията)
Ето това е основното, когато говорим за правосъдие и съд в България! И всеки, който игнорира истинското положение или не го и споменава, като че ли не съществува, или не е запознат с нещата, или манипулира и лъже!
България не е нормална държава, с нормално законодателство и правосъдие! Вярно е, че и в другите европейски държави има престъпност, вкл. организирана. НО САМО В БЪЛГАРИЯ МАФИЯТА СИ ИМА ДЪРЖАВА!
И ако искаме България най-после да стане нормална държава, аок искаме родителите ни да не умират в мизерия, децата ни да не напускат страната с отвращение, гняв и срам, да имаме нормална икономика и бизнес,...един сносен стандарт, то ПЪРВАТА, НАЙ-ВАЖНАТА, ОСНОВНАТА ЗАДАЧА Е ДА СЕ ОТРЕЖЕ ГЛАВАТА НА МАФИЯТА! Не опашка(и)те, а главата! Не догодина или след десет или двадесет години, а сега! За тази цел трябва да се познава генезиса на организираната престъпност в България, как и защо възниква и се развива, какви са целите и задачите й, как еволюира и какви са каналите, по които се трансферират капиталите, с които се захранва и оперира...
Т.н. партокрация или "елит" беше уплашен до смърт в края на 80-те години, заради безбройните престъпления срещу род и родина и в полза на чужда държава. Този "елит" на практика бе консумирал всички възможни престъпления от Наказателния Кодекс, вкл. политически преследвания и убийства, шантаж, нелегален трафик на наркотици, оръжия, цигари,..., подкрепа на терористични режими, групи и лица по света и у нас, непрекъснат тормоз и намеса в личния живот на хората. Затова тази група лица нямаше друг изход, освен да приведе в план разрушаването на държавата, правосъдието и държавността и тоталното й разграбване, за да трансформира политическата си власт в икономическа, което да й гарантира ненаказуемоатта (на първо място) и запазване на заграбеното и високия стандарт на себе си и семействата си, на базата на откраднатото.
Цифрите за откраднатото имущество (без да се броят пропуснатите ползи) от българския народ, в зависимост от методиката и ползваните материали, варират между 100 и 200 милиарда долара! Т.е. Брутният Вътрешен Продукт на България, това, което произвеждат всички българи за няколко години! Тук включваме: разграбването на външния дълг, ограбването на външнотърговските дружества, варварското опоскване на всички печеливши (а и други) дружества, заводи, фирми, предприятия и дейности..., банките, безочливата приватизация, ежегодните разграбвания чрез държавния бюджет, европейските фондове и помощи,...
И е и тъжно, и трагично, и жалко че точно в Капитал се появява подобна статия с вопли за "нарушаване на демокрацията" със създаване на някакъв орган, който да бръкне точно в раната, вместо да продължава със симулирането на правосъдие.
Защо преждеговорищите, оплакващи евентуалното потъпкване на демокрацията не виждат, че истинска демокрация за българския народ няма и не е имало през последните 45+20 години? И че ако споменаваме последните 2 десетилетия, то е, защото от всякъде се опитват да ни убеждават, че "преходът бил приклюил", че вече сме демокрартична държава! Е как ще убедите хората как живеят, като те най-добре си знаят дереджето? Какво, сеанси на екстрасенси ли ще правите?
Комунизмът, както и социализмът, са отречени, пагубни идеологии, довели до смъртта и нещастието на десетки милиони, за съжаление в т.ч. и българи! И това още е в сила за българския народ! Комунизмът като идеология и комунистическата престъпна върхушка с подчинения й репресивен апарат на ДС НЕ БЯХА ОСЪДЕНИ И ТОВА ИМ ДАДЕ ВЪЗМОЖНОСТ ДА СЕ РЕОРГАНИЗИРАТ И ПРЕГРУПИРАТ, ЗА ДА ПРОДЪЛЖАТ НЕ САМО ДА ЖИВЕЯТ НА ГЪРБА НА НАРОДА, НО И ДА ПРОДЪЛЖАТ ДА РАЗРУШАВАТ БЪЛГАРИЯ! И да предават и продават националните ни интереси!

И ако има една дума или едно изречение от горенаписаното, с което не сте съгласни, не говорете празни приказки и излишни теоретизации, а ясно го посочете! За да говорим конкретно, с факти и документи.
А ако сме съгласно с гореказаното, КОЕТО ЗА СЪЖАЛЕНИЕ Е ИСТИНАТА ЗА НАЙ-НОВАТА ИСТОРИЯ НА БЪЛГАРИЯ, тогава, имайки предвид всичко това, нека пак да хвърлим едно око на статията и коментарите.
И за да помогна на някои да пргледнат, ще им предоставя няколко материала за размисъл: ( а такива всеки може да предложи - стотици, хиляди)

"През 1960 Тодор Живков, следвайки стъпките на Никита Хрушчов, посещава САЩ и държи реч в ООН. Той престоява в Америка почти един месец, очевидно за да разсее натрупаната вражда от студената война и сталинизма, но също така и за да задоволи безкрайното си любопитство към тая пословично богата Америка. А на БеКаПистите така им се искаше тайничко да стъпят в Америка и да видят що за чудо е това! Но на една от пресконференциите на Тодор Живков журналиста Едуин Гриц от «Вашингтон пост» го пита вярно ли е, че България е кукла на конци за Съветска Русия. «Кукла? Не е вярно! Това е клевета, казва куклата – Съветския съюз ни помага да развием независима икономика!»

Цели 29 (двадесет и девет) години по-късно, тоест в 1989, удавникът Петър Младенов в минута на удавнически проблясък описва картината на потъващата партия и държавата, която завлича към дъното с нея: «Другари, картината в икономиката е потресаваща!... Сменихме Живков, защото стигнахме до пропастта!... Ние не...

Прочитане на целия коментар знаехме!... Аз не знаех!... И се оказа, че най-накрая ние имахме приятели само в лицето на другаря Чаушеску. Ето това е картината. ОБЩЕСТВОТО СТИГНА ДО РЪБА НА ПРОПАСТТА! СЛЕДВАЩАТА ПОЛОВИН КРАЧКА ЩЕШЕ ДА ГО ВАРА В ПРОПАСТТА!».

Другарят удавник не споменава изобщо, че същата тази Съветска Русия ги изрита като мръсни котета, тоест изостави ги, заряза ги, завлече ги.

Вече под арест, правешкият поклонник на Русия ще заяви: «Ако сега можех да почна отначало, щях да тръгна с американците!» И като верни последователи на заветите на Тодор Живков, те всички тръгнаха да опознават Америка: Станишев, Първанов, Маразов, Бойко Борисов. И както лисицата замита следите си, така и те замитат зад себе си партийната си темерутщина и съпричастност в международната изолация на България. Скрили старите си партийни книжки, те се надяват, че с евтини поклони, с едно ръкостискане и чаша вино ще замажат 50 години танцуване на конци по свирката на Русия...."

А сега бих желал много внимателно да прочетете това интервю и да се опитате да го анализирате - то е на Шефът на НСБОП Станимир Флоров:

"Хора като Красьо Черния и Таки не могат да бъдат на върха в организираната престръпност. Зад тях стоят анонимници, за които вие нищо не знаете.

„Красьо Черния не го знаеше никой допреди месец. За съжаление медиите го направиха и него, и Къро, и Таке медийни звезди. Това не са босове на организираната престъпност. Хиляда пъти съм го казвал. Босове са хора, за които вие не знаете нищо и ние не можем да ви говорим за тях”, казва в интервю пред „Стандарт” шефът на ГДБОП Станимир Флоров.

„- Казахте от предишната власт, но по времето на тройната коалиция вие бяхте шеф на "наркотиците" в ГДБОП.
- Не само предишната власт. Става дума за периода от 1990 година насам (интересна работа - шефът на борбата с организираната престъпност също визира 20-годишен период - това в отговор и коментар...

Прочитане на целия коментар по-горе. всъщност малко по-долу става ясно и защо). Тези хора са трупали финансови активи, извършвали са престъпления. Ако отворите криминалните им досиета, ще видите това. ИМА ХОРА, СРЕЩУ КОИТО СЕ ВОДЯТ 30-40 ДОСЪДЕБНИ ПРОИЗВОДСТВА, С УСЛОВНИ ПРИСЪДИ, С ИЗВЪРШЕНИ ТЕЖКИ КРИМИНАЛНИ ПРЕСТЪПЛЕНИЯ И ТЕЗИ ХОРА СА НА СВОБОДА. ОСНОВНОТО НЕЩО Е ВЪЗМЕЗДИЕТО. НЕ МОЖЕ ДА ИМА ХОРА, КОИТО ЗАДЪРЖАМЕ ПО ТРИ-чЕТИРИ ПЪТИ С ГОЛЕМИ КОЛИЧЕСТВА ДРОГА, ДА СА НА СВОБОДА. (може, в България всичко може - като например фалшиви банкноти в съда да се приемат за ... тапети, десетки тонове необмитена захар на Мултигруп да се освободи от такси, защото била ...измита от дъждовете, една съдийка да оневини един политик за непринадлежност към ДС, независимо от доказателствата и свидетелите и колегите му, защото ... ДС не било яснои какво точно означавало, един български дипломат да бъде отзован от Атина защото е ... РУСКИЯТ РЕЗИДЕНТ ТАМ И ВПОСЛЕДСТВИЕ ДА ... БЪДЕ НАЗНАЧЕН ЗА ШЕФ НА НАЦИОНАЛНОТО РАЗУЗНАВАНЕ - НРС И С АКТИВНО МЕРОПРИЯТИЕ ДА СВАЛИ ПРЕМИЕРА,...)ТОВА НЕ Е НОРМАЛНО, А ПРИЧИНАТА - НЯМА ДА Я КОМЕНТИРАМ. (много ми се иска някой като Автор, например, или tougherty, или пък Trippletrident да коментират тези думи и специално липсата на коментар тук на Флоров:) )
- Защо не хванахте точно тези хора, докато бяхте шеф на "наркотиците". Политически натиск ли бе оказван върху вас?
- Как си обяснявате вие тези структурни промени от 2006 година досега? АЗ НЯМАХ ПРЕДВИД САМО ПРЕДИШНАТА ВЛАСТ, А ЦЕЛИЯ ПЕРИОД НА ПРЕХОДА ОТ 1990 НАСАМ. 20 ГОДИНИ (пустият му Флоров, и той като мен са е вкопчил в тези 20 години...) НА ТЕЗИ МОМЧЕТА ИМ ДАДОХА ВЪЗМОЖНОСТ ДА СИ УЗАКОНЯТ БИЗНЕСА.

А СЕГА СЛЕДВА НЙ-ИНТЕРЕСНОТО:


- КОЙ ИМ ДАДЕ ТАЗИ ВЪЗМОЖНОСТ?
- НЕ ЗНАМ.
- КАК ТАКА НЕ ЗНАЕТЕ, ВИЕ СТЕ ШЕФ НА ГЛАВНА ДИРЕКЦИЯ "Борба с организираната престъпност"?
- НЕ ЗНАМ. УЗАКОНИХА СИ НЕЩАТА И НИЕ ТРЯБВА ДА ОПРАВЯМЕ БАКИИТЕ 20 ГОДИНИ НАЗАД. ТРУДНО ЩЕ СТАНЕ ТОВА.
- Тоест и преди сте имали воля да го направите, но не сте имали власт, така ли? ИМАЛО ЛИ Е НЯКАКЪВ ПОЛИТИЧЕСКИ ЧАДЪР НАД ТЕЗИ ХОРА?
- В моята работа никога не съм усещал от времето, когато бях оперативен работник до днес, някой да ни е забранявал или да ни е пречил в работата.
- ЗАЩО ТОГАВА ОСТАВИХТЕ ТЕЗИ МОМЧЕТА ДА СИ УЗАКОНЯТ БИЗНЕСА И ДА СТИГНАТ ДОТУК?
- МИСЛЯ, ЧЕ ДОСТАТЪЧНО МНОГО ХОРА СМЕ ХВАНАЛИ”

Хайде сега малко да се поразмислиме. Това е интервщ не на кой да е, а на Шефа на борбата с организираната престъпност!
Вижте той какво казва, и то в едно и също интервю:

" "Хора като Красьо Черния и Таки не могат да бъдат на върха в организираната престръпност. Зад тях стоят анонимници, за които вие нищо не знаете....Това не са босове на организираната престъпност. Хиляда пъти съм го казвал. Босове са хора, за които вие не знаете нищо и НИЕ НЕ МОЖЕМ ДА ВИ ГОВОРИМ ЗА ТЯХ”, (макар че никой не иска от тях да говорят, а просто да ги арестуват и предоставят на съда с валидни доказателства, с които са затрупани...);
" - КОЙ ИМ ДАДЕ ТАЗИ ВЪЗМОЖНОСТ?
- НЕ ЗНАМ."

Значи той хем ги знае кои са босовете (има си хас, те и децата в България го знаят), хем ... не ги знае! И били "хванали достатъчно (според него) хора"...

Ами това е положението. Коментарът май е излишен!

А ето и още един матриал - от днес, в Медиапоол. Той е специално за автора на статията и някои от коментаторите тук, които още не са сигурни за какво точно става дума и плачат, че ще се наруши демокрацията България:


Демби: Да убиеш някого, е ежедневие
Златко Баретата изкарвал по 20 милиона месечно от наркотици
Малин Георгиев
20 Юли 2010


Известният софийски крими-герой Димитър Вучев – Демби даде показания пред съда по делото срещу Златомир Иванов – Баретата и още 20 човека. "Знам за тази мафиотска структура, занимават се с наркотици и убийства. Познавам ги всичките и всеки си има функция – дилъри, убийци, шефове". Така Вучев започна разказа си за "Фирмата" на Баретата.
Златомир Иванов е изправен пред съда като шеф на организирана престъпна група за наркоразпространение. Повдигнати са му обвинения и за убийството на перничанина Румен Стефанов – Алф.

Димитър Вучев – Демби...

Прочитане на целия коментар е един от основните свидетели на прокуратурата по това дело. Той е известен с множеството си арести и няколкото неуспешни опита за убийството му. Има 15-годишна присъда за стрелбата срещу Илиян Варсанов и условно наказание за незаконно притежание на оръжие. На улицата усилено се говори, че от години Демби е "шпионин" на полицията. Уличната му кариера бележи своя връх покрай Антон Милтенов – Клюна, след което започва постепенно да затихва.

Другият ключов свидетел срещу Баретата е Тихомир Георгиев – Боксьора, чиято "професионална кариера" го направи подходящ и за основен свидетел по делото за наркотици срещу Големия Маргин и Сако.

Демби бе доведен в Съдебната палата принудително, тъй като не се яви на предишните заседания. Оправданието за това му бе, че се страхува, защото е получил заплахи.

Преди ден показания пред съда даде Марио Божков, който каза, че Вучев дори е натопил Златомир Иванов пред властите заради 100 000 лева, които трябвало да получи от бившия служител на специализирания отряд за борба с тероризма.

"Иванов се занимава с тежка криминална дейност и убийства. Около него винаги бяха Мартин Станков - Сопола и Тони Свинята. Единият отговаряше за хероина, другият за синтетиката и тревата", обяви свидетелят Вучев.

За по-добра ориентация в морето от прякори на софийския ъндърграунд е важно да се уточни, че Мартин Станков е популярен с прозвището Рашо Цифката, а Тони Свинята по паспорт се казва Антон Савов. На последния прякорът му е Тони Мамата, но външният му вид вероятно "провокира" Демби да го нарича Свинята.

Освен това Рашо и Тони Мамата са в най-близкото обкръжение на Баретата и са обявени за издирване от преди година и половина. Смята се, че двамата "дърпат конците" на "Фирмата" докато босът е заключен.

В разказа си пред съда Демби произведе "изключителна новина" като обяви, че дрогата в София се разпределя по райони, които копират полицейските управления.

Той обяви, че организацията на Златан (второто прозвище на Баретата – бел. ред.) разпределяла и продавала по 50 кг. хероин месечно, като дилърите били задължени да продават по 5 кг. на месец.

Мартин Станков носел чували с пари в къщата на Баретата, а месечният оборот на "Фирмата" бил около 20 млн. лева, продължи да обяснява Вучев.

Твърденията му обаче провокираха адвокатите, които настояваха, че той е неадекватен. Вучев отрече да взима наркотици. Никога не се бил и занимавал с продажбата им – твърдение, която би разсмяло доста хора.

Пред съда той каза още, че се запознал с Баретата през 2003-а, когато поискали от него да им обясни повече за търговията с дрога. Предвид заявеното от него, че нито се друса, нито търгува с дрога, последва въпрос от адвокатите, защо тогава ще му искат съвети.

На това питане Демби обясни, че е бил охрана на човек, който разбирал и се занимавал с това - Антон Милтенов-Клюна. Разказа и как с майка си имали фирма навремето, гледали животни и били дистрибутори на препарати.

След тези разкрития Демби подхвана разказ за пътя на наркотиците. Каза, че Тони Мамата му обяснил как вкарва хероин от Турция, след което доверени хора го прекарват до Испания, където правят бартер за кокаин, който връщат в България. Този разказ звучи като от устата на някой началник на отдел "Наркотици" в МВР. Неведнъж високопоставени представители на полицията са обяснявали същата схема с твърдението, че тя се практикува от родните наркоиграчи.

След като очерта методиката и практиката на "Фирмата", Вучев – Демби спря да говори и каза, че иска да се прибира при жена си и детето си, тъй като те са сами, а той се страхува. Обясни даже, че хората, от които е получил заплахи, били пред Съдебната палата. Това поведение на ключовия свидетел принуди съда да прочете показанията му, дадени в досъдебното производство.

По повод обвинението за поръчителството на убийството на Румен Стефанов – Алф, преди да поиска да си тръгне, Демби заяви, че не е присъствал на екзекуцията, но е чувал за случилото се.

Алф беше конкуренция в Перник и имаше поръчка за убийството му. Да убиеш някого не е нещо сложно. В повечето случаи е ежедневие. Така че е нещо нормално да убиеш човек, рече Демби."

ДА ПОВТОРЯ - В БЪЛГАРИЯ УБИЙСТВОТО НА НЯКОГО НЕ Е НЕЩО СЛОЖНО - ТО Е ЕЖЕДНЕВИЕ! ТОВА Е НЕЩО НОРМАЛНО!"
И нека някой, който отново се прави на недоубита лисица тук, преди да подхвърли някакво възражение или съмнение, вкл. в автора на подобно твърдение, да си спомни например, че в страната, в малка България, където всички се знаеме, където всички "сме братовчеди" през последните години станаха СТОТИЦИ ПОРЪЧКОВИ УБИЙСТВА, БЕЗ НИТО ЕДИН ОСЪДЕН!

Мога да предложа, както и всички останали, още стотина или хиляда подобни статии, а нека после пак някой тук да заяви, да не сме вярвали на медиите...Не че им вярваме, обаче тук става дума не за медии, а за факти, които лесно се проверяват, засичат и потвърждават. Включително и от нас самите, от собствения ни живот, опит и ежедневие...
Така че хайде без лицемерничене и смешен плач за евентуално нарушаване на човешки права и свободи, ако се създадел специализиран съд за престъпниците. Защото май говориме за различни права - аз имам предвид правата не на престъпниците, а на хората!

Искрени поздравления за "Автор". Аз изцяло се съгласявам с коментарите му и се радвам, че задава насоки за размисли. Ще ми се само да допълня, че няма никаква друга причина за създаването на този съд освен желанието в него да се направи подбор от "подходящите" съдии. Така се надяват да се компенсира немощта за провеждане на читаво разследване и събиране на годни доказателства. Така и доказаността на вината не ще бъде въпрос от съществено значение. Още ли считате, че препратката към Народния съд е неуместна?! А нима последният не е мракобесен?!

Васил Филипов, бивш шеф на Булгаргаз:

Русия ни работи по братски




PlovdivMedia - Васил Филипов, бивш шеф на Булгаргаз: Русия ни работи по братски
Мария ДРУМЕВА
- Г-н Филипов, докога Русия ще ни продава най-скъпия газ в Европа?
- Всеки си гледа сметката и интереса. Отивате да водите преговори и се борите за цена. Всички търговии, преговори, се водят на четири очи. Отиваш да преговаряш и какво друго да прави Русия, освен да те изработи! Защото Русия няма други големи източници на чужда валута освен енергийните ресурси, които изнася. Отиваш там и те гледат – няма откъде да вземеш, освен от тях. Какво да те правят – освен да те наведат и ... и така сме ние вече 20 и кусур години. Все си ни е вътре, нали?! Това е. И ни яздят. Аз още на времето възроптах (1997 г.), когато разбрах, че газът за България излиза 120 долара за 1000 кубика, а за турците - 57!
- Турция е по-специална от нас, дето уж сме...

Прочитане на целия коментар братушки?
- Въпрос на далавери, договорки, комисиони... В България все се намират хора, които да продадат интересите на държавата, да си напълнят гушите, джобовете, сметките. И ние си оставаме все прекарани. И все имаме да плащаме високи разходи, големи сметки, големи дългове.
По онова време Германия получаваше газ за 45 долара, Турция - за 57, България - за 120. Сега Германия получава газ за 140 долара, ония там, дето са близо до Русия - за 150-160, ние за 350 – понеже сме братя! По братски ни работят. И нашата промишленост е ликвидирана. Единственото, което успяха да ни обещаят, е да чакаме поне... 400 долара?! А ние като нямаме алтернатива...
- Според вас в България действа корупционна схема при продаването на газа и играчите в тази схема си разпределят високи комисиони?
- Има необясними резултати от усърдно водени преговори. Ние можем да искаме много по-висока такса за транзит,
а не като Румен Овчаров - да денонсира онова, което изгодно аз бях постигнал през 1998 г., защото не било в интерес на Русия. Мен навремето ме плюеха, защото съм заплашвал българо-руските отношения, понеже отстоявах нашата позиция за нормални цени и нормално партньорство.
- Сега Бойко Борисов скръцна със зъби на руснаците...
- Бойко наследи огромни проблеми, които ще му съсипят живота. И сигурно ще съжалява един ден, че се е хванал с тази работа. Но това си е негов проблем. Вижте как за 1 година остаря с 10. Той наследи от комунистите какво ли не. Аз се чудя от какъв зор Бойко се хвана да управлява страната. Поне да беше събрал още хора, за да воюва. Той е сам. Около него има куци коне и сакатлъци без ръце и без патерици. Лоша ситуация...
- Е, чак пък лоша. Иван Костов се опитва да е партньор, да е полезният коректив?!
- Иван Костов е един изключителен мошеник и мръсник. Трябва да бъде разследвано ограбването на „Булгаргаз”. В това разграбване особено място има и Костов. След мен, една година преди приватизацията на “Кремиковци”, “Булгаргаз” беше ограбван през “Кремиковци”. Аз бях научил “Кремиковци” да си плащат актуалната консумация, дори и дълговете. След мен комбинатът не е дал един лев на “Булгаргаз”! А всяка седмица са хвърчали куфарчета към Министерския съвет.
Знае се кой ги е носил – всичко се знае, и какво от това?! Костов ходи сега където види микрофон да говори. Защото той според мен е труп. Той има забрана да ходи в Щатите. Я го питайте защо не ходи в САЩ и защо не му издават виза! - Добре – тогава какъв ще е полезният ход на правителството?
- Правителството трябва да разкрива непрекъснато злоупотребите от миналото. Трябва всички крадци да се извадят на светло и прокуратурата също да бъде разследвана. Даже да помолим и за разследващи юристи от Западна Европа, защото тук всичко се прикрива. Казвам го отговорно - да бъдат разследвани всички, през които са минали големите национални парични потоци.
- Говорите за Румен Овчаров?
- Не само. Кирил Гогов, Галя Тошева... Некадърници всякакви нацвъкаха какви ли не договори – пак за кражби...
- Е, то нали няма вече какво да се краде? Нали “Булгаргаз” е източено?
- О, кредити ще взимат, пари от Европа, но ще крадат.
- Петролопроводът Бургас – Александруполис?
- Това трябва да се изхвърли и да се забрави. На боклука. Това е кьорфишек още от пускането му през 1994 година – това не ни трябва на нас..
- Но Валентин Кънев, който е изпълнителен директор на Балканската и Черноморска петролна асоциация, казва, че е необходим?
- Махни го този идиот! Аз го познавам. Той е една шайкаджийска фирма. Това са абсолютни глупости. Всичко това е блъф, за да поддържат приказка и някой, като се откаже от проекта, да го изнудват и да му говорят глупости. Първо – Русия няма петрол. Второ – няма гаранция, че няма да ни замърсят брега. Трето – това не ни трябва.
- Остава „Набуко”, този проект ще стане ли?
- Ще стане – ще докарва газ от Югоизток – от Туркменистан, от Иран. Това не е много – 30 милиарда кубика, колкото е транзитът през Беларус. Европа има пари да го построи. Така че “Набуко” си е един реален газопровод. Но по него не е работено. България и Унгария пречеха. Имаше някакъв тъпанар-комунист в Унгария и той по руска свирка играеше и нашите тук комунисти пречеха да се вземе политическо решение и да се работи по темата.
- От българска страна кой пречеше за “Набуко”?
- Хората на Румен Овчаров. Румен Овчаров трябва да го разследват и да го затворят за 20-30 години. Защото, като сметнем какви щети нанесе само с денонсирането на договора, който ни гарантираше едни огромни разлики и България загуби над 900 милиона долара! Каква полза имаме от такъв мошеник? А то не е само това. Той е навсякъде – нацвъкал на „Бургас - Алесандруполис” разни хора. Беше сложил фирма “Фронтиер” – това е неговият касиер Красимир Георгиев. На тая измишльотина Комотини – Стара Загора сложил Галя Тошева, пак негов кадър. Навсякъде, където са се докоснали до газа, изгориха интересите на държавата, ограбиха я. Така че за тези - никаква милост!
- Добре, ама какво ги прави Румен Овчаров тия пари? Говорите за 900 милиона?
- О, те са нагли. Лакомия! Крадецът и комарджията не знаят кога да спрат, все мърсуват. Но големи пари направиха. Поне да ги бяха инвестирали да създават бизнес, работни места. А те само консумират./Блиц, със съкращение

Богаташи на сбирка в Италия, режисират падането на Борисов

Дата: 20-07-2010 20:00

Това, което тръгна от Италия преди падането на Костов от власт, е на път да се повтори. Знакови богати личности готвят рандеву край италианското крайбрежие. Чака ги суперлуксозна къща и яхта. След явката на ъндърграунда, влиятелни фигури ще обсъждат падението на управлението на Борисов.

Ако някой е забравил, или не знае, ще припомним – истинското падане на правителството на Иван Костов бе логистично предначертано край италианското крайбрежие. Тогава пак Италия стана майка на краха на самозабравилия се Камандир.
Afera.bg научи, че съвсем скоро предстои сбирка на знакови, богати личности отново по италианското крайбрежие. За целта е подготвена луксозна къща и яхта, в която ще се съберат влиятелни фигури от бизнеса, които ще обсъждат падението на управлението на Борисов.
След информацията, която се прокрадна, че ъндърграунда в Гърция се е...

Прочитане на целия коментар обединил срещу Борисовото управление, очевидно наред са и хората от едрия бизнес, който политиката на сегашното управление изцежда и буквално поставя по очи, за да пренасочи парите им в „правилните” ръце.
Afera.bg разполага с някои от имената на влиятелните българи, които ще участват в рандевуто, но умишлено не ги споменава, защото не иска да стане неволен повод те да бъдат проснати по очи и обявени за „акули”, или „алигатори”. Все пак, в тази държава все още всеки има право на различна позиция от управляващите.

До коментар [#37] от "info111":
Да се върнем на въпроса за статията и специализирания съд. Защо считаш, че този съд ще бъде ефективен и справедливо ще съди (и евентуално осъди) виновниците за нещата, които описваш?

До коментар [#5] от "NPaine":

Абсолютно вярно!!! Няма какво повече да се каже - добре дадени примери по всички точки.

Аз на свой ред обаче питам:
1.Кой управлява и списва "Капитал"?
2.Има ли "Капитал" скрит интерес да "плюе" по проекти на управляващите?
3.Смята ли "Капитал" читателите си за лумпени от средата на 20-ти век, когато всички вярваха на медиите абсолютно безкритично?
4."Капитал" против съдебната реформа ли е?
5.Мисли ли "Капитал", че да съдиш предишните управляващи е лошо?

До коментар [#40] от "info111":

БРАВО!!!!!!!!!!!!! ПОДКРЕПЯМ ТЕ!!!

"И Ю Обръзвър":
Присъединяването на България и Румъния към Шенген може да се забави
ПРИЧИНАТА БИЛА В ЛИПСАТА НА ДОВЕРИЕ В СЪДЕБНАТА СИСТЕМА И ПОЛИЦИЯТА в двете страни
21 Юли 2010


"ЛИПСАТА НА ДОВЕРИЕ В СЪДЕБНАТА СИСТЕМА И ПОЛИЦИЯТА в България и Румъния може да доведе до отлагане на планираното им присъединяване към т. нар. Шенгенско пространство. Това твърди в свой коментар в сряда информационният сайт "И Ю Обръзвър".

Изданието акцентира върху съдържащите се в публикуваните вчера доклади на Европейската комисия за двете страни критики, свързани с корупция, измами с обществени средства и неефективни съдебна система и полиция.

"И Ю Обръзвър" цитира говорителя на Европейската комисия Марк Грей, който потвърди, че "са засегнати и средства, отпуснати от ЕС", но уточни, че в момента ЕК не предвижда замразяване на средства. "Но ако открием конкретни...

Прочитане на целия коментар проблеми при използването на европейски средства, ние ще предприемем подходящи действия. Нашата грижа е да опазим парите на данъкоплатците", заявил Марк Грей.

В Букурещ румънският президент Траян Бъсеску заяви след като докладите за двете страни бяха разпространени вчера, че е "загрижен" във връзка с предстоящото присъединяване към Шенген през март догодина, посочва "И Ю Обръзвър".

България и Румъния, пише по-нататък изданието, се страхуват, ЧЕ ВСЕ ПОВЕЧЕ СТРАНИ ЧЛЕНКИ НА ЕС ЩЕ ИЗТЪКНАТ ПРОДЪЛЖАВАЩИТЕ ПРОБЛЕМИ С НЕЕФИКАСНОСТТА НА СЪДЕБНАТА СИСТЕМА И КОРУПЦИЯТА В ПОЛИЦИЯТА И ГРАНИЧНАТА ОХРАНА КАТО ДОСТАТЪЧНО ОСНОВАТЕЛНИ АРГУМЕНТИ ДА ОТКАЖАТ ДОВЕРИЕ НА ДВЕТЕ СТРАНИ ПРИ ПРИЛАГАНЕТО НА ОБЩ КОНТРОЛ ВЪРХУ ГРАНИЦИТЕ И ИЗДЗВАНЕТО НА ВИЗИ..."


mediapool.bg

До коментар [#44] от "tougherty":

Не смятам, а знам, че ако нищо реално не се прави или се продължава с имитации, със сигурност нищо добро няма да се случи - този филм го гледаме вече 20 години!
Дали ще се стигне до реално функциониращ и полезен за държавата съд, от където най-големите престъпници, вкл. политици, управляващи, прокурори, съдии, полицаи,... ще започнат най-после да се отправят към затворите със заслужено тежки присъди - това предстои да се види и най-вече зависи и от гражданското общество в страната (в чужбина то е налице), от натиска и контрола, които то (вкл. и читавата интелигенция и медии, ако и доколкото ги има в България) оказват...Но едно е пределно ясно - този път всички погледи са фокусирани там и много трудно някой пак ще успее да излъже българите с имитации или сурогати. А ако е така - почти веднага ще се разбере! Проблемът е не ДАЛИ ЩЕ СЕ НАРУШАТ ДЕМОКРАТИЧНИ ПРАВА НА ПРЕСТЪПНИЦИ, А ДАЛИ...

Прочитане на целия коментар ЩЕ БЪДАТ ЕФЕКТИВНО И СПРАВЕДЛИВО ОСЪДЕНИ.
Всъщност точно на тези лица точно правата им трябва да бъдат отнети и редуцирани - И В ТОВА Е СМИСЪЛЪТ НА ИСТИНСКОТО ПРАВОРАЗДАВАНЕ!
Обаче да се плаче за някакво евентуално нарушаване на демокрацията и правата на българите ако нещо щяло да се случи (вкл. формирането на специализирани съдилища) при ежедневното им крещящо потъпкване, при плачевното състояние в момента и след като демокрация за обикновените българи изобщо няма - а само имитации, това ми напомня една друга история:

През последните 2 десетилетия в България се извършиха стотици поръчкови убийства, някои от тях по особено фрапиращ начин, вкл. в центъра на София по сред бял ден пред дузини свидетели...
Българските "политици", особено отрепки като Румен Петков (а преди него и Петканов) си избраха от над 800 подобни убийства да припознаят и отчетат пред обществеността и ЕС около ... 150! Нито един поръчител не бе обвиненен, нито един убиец не бе осъден!
Но ето че преди време изведнъж полицията задържа, прокуратурата обвини, а съдът даде ход на дело за ОПИТ ЗА УБИЙСТВО СРЕЩУ ПРЕСТЪПНИКА-РЕЦИДИВИСТ И ГЕНЕРАЛ ОТ ДС И КГБ Любен Гоцев (заедно с Доктора и още един ДС мафиот...)
Цирк! Някои обаче се тревожат да не би да стане недемократичен и "мракобесен"!

И още нещо - поради спецификата на българската организирана претъпност и факта, че всички по-глеми престъпници в България отлично се познават и са навързани като свински черва, ДОРИ САМО ЕДИН ОТ ТЯХ ДА БЪДЕ ПРИТИСНАТ С АДЕКВАТНА ЕФЕКТИВНА ПРИСЪДА ОТ ДА РЕЧЕМ 20-30 ГОДИНИ ЗАТВОР И ДА ПРОПЕЕ, тогава толкова много и фрапиращи данни и престъпления ще излязат, че много от вас ще са втрещени...
Ето това е истинската причина за смешния плач на престъпниците и подчинените им хора, кръгове, медии и политици за евентуалното нарушаване на правата им...
Не случйно един отявлен престъпник-рецидивист, който отдавна трябваше да гние в затвора (с 3-4 прекратени дела) - Румен Петков, който по ирония на съдбата "се бореше" с престъпността, срещайки се с галевци и маджовци...каза преди време:
"Ако българският народ разбере истината (за това, което е ставало и става, т.е. за престъпленията), ЩЕ СЕ РАЗПАДНЕ ДЪРЖАВАТА!
Мога само да добавя - ТЯХНАТА ДЪРЖАВА!

"Сигурно е обаче, че в специализирани съд, който ще бъде създаден от сегашните управляващи ще бъдат съдени предишните управляващи."
Е, да! Но нали и те рано или късно ще минат в графата "предишни"!?
Какъв е проблема тогава?

_____

За да заработи нормално такъв “специализиран“ съд в нашата ненормална държава,трябва паралелно на него да се създаде “специализирано“ МВР,“специализиран“ парламент,“специализирано“ президентство и т.н....Или по–просто казано,трябва да се изрине цялата кочина и да се строи на ново...Лошото е,че няма как да стане...

До коментар [#50] от "шуменско пиво":

Точно там е очевидно проблемът на някои - че не искат никой сериозен престъпник, най-вече от управляващите, да бъде осъден и съвсем неприкрито заплашват настоящата власт.
Затова аз посочих по-горе, че очевидно тук се разразява спор между хора с различни позиции:
Едни, които са загрижени за съдбата на България и народа и техните права и свободи;
и други, които, правейки се на загрижени за страната и хората всъщност защитават престъпниците...
Всъщност точно това най-добре издава кой кой е.
Защото това, което искат хората - престъпленията да спрат и престъпниците, вкл. сред управляващи - бивши И НАСТОЯЩИ да отговарят за действията си, точно това е ... аргументът на някои ПРОТИВ предприемане на реални мерки в борба с организираната престъпност! А иначе и те го раздават много загрижени за народа! И за "демокрацията" му!

До коментар [#52] от "info111":

Очевидно е, че каквото и да си пишем тук, специализиран съд ще има. Искаш ли да се обзаложим колко от настоящите управници ще бъдат съдени в него? И само не ми казвай, че 20 години е било разграбване и далавери, а настоящите тип Божидар Нанев и Лъчезар Иванов са цветенца за мирисане.

Божидар Нанев и Лъчезар Иванов не са цветенца за мирисане, но не са и най-големите разбойници.
Аз искам да видя рецидивисти като генерал Любен Гоцев, генерал Бригадир Аспарухов, генерал Васил Васлилев и още поне 3-4 дузини от "генералите", както и откровени престъпници, като изрода Румен Петков, Ахмед Доган, Иван Костов и подобни обвинени и осъдени за престъпленията им! И най-близките им хора - с големи присъди, за десетки години! Тогава, когато се разприказват хората им, тогава ще повярвам, че Борисов наистина е решен да изпълни обещанията си и България тръгва да се очиства от мафията.
И предполагам, че това няма да стане, но тогава ще е пределно ясно всичко на всички. Ако и Борисов е кукла на конци, или просто не може да се пребори с престъпността, както обеща, значи е време това да стане пределно ясно на всички.
Явно с тебе нещо се разминаваме. Мен точно управляващите по принцип слабо ме интересуват - бивши и настоящи! Аз, а и хората искаме да...

Прочитане на целия коментар видиме БАНДИТИТЕ ОТ ТЯХ и най-вече КУКЛОВОДИТЕ ИМ В ЗАТВОРА.
А ти продължаваш да въртиш една и съща плоча - да не се съдели предишните, щото щяло да дойде времето и на настоящите! Ами нали това искаме. Това е все едно да плашиш куче със салам - що се касае до българските граждани...Явно, както казах, че говориме на различни езици...
А що се касае до умозаключението:
" Очевидно е, че каквото и да си пишем тук, специализиран съд ще има.", аз не виждам връзката между писането тук и решенията там. Но ще повярвам, че нещо се случва в България тогава, когато се случи.

До коментар [#54] от "info111":

Аз нямам нищо против да се съдят предишните, но няма да има нито един осъден от всички тези, които си ги посочил. Защото осъждането се извършва въз основа на доказателства, а срещу тези доказателства няма.

Нека все пак да припомня няколко простички факта, които може би определени лица позабравят в коментарите си.
Досега през последните 20 години почти никой от официалната власт не видя мафия и организирана престъпност. Спомняте ли си, например, как и Михов, и Румен Петков и редица други техни колеги (вътрешни министри) на въпроса има ли мафия и организирана престъпност в България лежерно отричаха или невинно питаха: "А какво разбирате под мафия?"
Ако някой не си спомня, да си направи труда и да се поразрови, за да разбере за какво говоря...Ето един пример:

"Румен Петков не видя мафия в Дупница

Румен Петков се разходи из площада пред общината в Дупница, където го чакаха стотици жители на града, дошли да подкрепят Пламен Галев..."

...

Прочитане на целия коментар rel="nofollow">http://www.segabg.com/online/article.asp?issueid=2278&sectionid=16&id=0000101

(Обаче вижте иронията - Румен Петков се прави на недоубита лисица и отрича изобщо съществуването на мафия в България, ама вижте какво казват ... родителите му в същото време:

"Мафията и престъпниците са по-организирани в България от полицията и държавата. Това каза бащата на министъра на вътрешните работи - Йордан Петков..."

http://bulgaria.actualno.com/news_156495.html

За какво говоря ли?
Ами за това, че ако ВЪТРЕШНИЯТ МИНИСТЪР НЕ ВИЖДА ОРГАНИЗИРАНА ПРЕСТЪПНОСТ, ТО КАК ИЗОБЩО ПОДЧИНЕНИТЕ МУ И МВР ЩЕ СЕ БОРЯТ С НЕЯ ?!

Така че да не забравяме - Борисов и Цветанов са първите от управленците в България през изминалите десетилетия, които най-после съзряха организираната престъпност и мащабите на пораженията и проникването й във властта и всички области на икономическия и обществено-политическия живот в страната! И това е факт!
Съвсем отделен е въпросът какво следва от тук нататък и доколко те са искренни и способни да доведат битката срещу мафията и да осъдят босовете й с адекватни тежки присъди...Аз лично съм скептичен, но истински се надявам да не се окажатпоредните разочарования...Само знам, че повече така не може и не трябва, няма да продължава! Българският народ не заслужава този терор и икономически геноцид.

Простата истина е, че ако в наказателното право освен престъпникът присъди заслужават и неговите съучастници, то от тук е нужна само една крачка, за да се види ОЧЕВАДНОТО! Че редица полицаи, прокурори, следователи и съдии СА ЕДНАКВО СЪПРИЧАСТНИ, АКО НЕ И ПО-ВИНОВНИ (аз лично смятам, че вината им е по-голяма) НЕОСЪДЕНИТЕ НАЙ-КРУПНИ ПРЕСТЪПНИЦИ, В Т.Ч. УБИЙЦИ, ЗАЩОТО КОГАТО ТЕ НЕ ГИ ВКАРВАТ ТАМ, КЪДЕТО ИМ Е МЯСТОТО, ТО И ТЕ СА ВИНОВНИ ЗА ПОСЛЕДВАЩИТЕ ПРЕСТЪПЛЕНИЯ, РЕСП. УБИЙСТВА НА СЪЩИТЕ...
С две думи, ако един убиец-рецидивист (да не посочвам конкретни имена - такива всички знаеме бол) трябва да най-накрая да бъде осъден десетки години в затвора, то на съпричастните за невкарването му досега по делата му следователи, полицаи, прокурори и съдии трябва направо да им отрежат главите.

За какво говориме, когато лица с "30-40 досъдебни производства и условни присъди" продължават да извършват очевидно единственото, което могат - ПРЕСТЪПЛЕНИЯ? И какво според вас трябва да се направи с всичките полицаи, следователи, прокурори, съдии и служебни лица, "работили" по тези рецидивисти и делата им? Къде са те сега? На тях ли ще продължава да се разчита в борбата с организираната престъпност!?!?!?
И друго - изключително важно - докога и Бойко Борисов, и Цветаб Цветанов ще продължават да се правят че не виждат старите мутри от ДС в редиците на МВР, прокуратурата, съдилищата и тайните служби? И какво правят още тези там? С тях ли ще се борят с мафията, която се зароди и създаде точно от ДС и шефовете на главните й управления?

До коментар [#55] от "tougherty":

Аз имам два съвсем прости въпроса към тебе:

1) А ти откъде знаеш, че няма доказателства? Или просто приемаш желаното за дадено? Откъде си толкова сигурен, защото аз знам, че не е така.
Изобщо кой е в състояние, преди съдебното производство, да прави сериозно и аргументирано подобни твърдения:), а ?

2) А какво ще кажеш след няколко месеца, когато и ако "се появявят" такива доказателства, независимо дали Борисов и Цветанов го искат или не?

Много държа да ми отговориш точно на тези въпроси, особено на първия...Защото ако си сериозен, аз мога да ти дам малко материал за размисъл...От службите:)

До коментар [#57] от "info111":

Веднага ти казвам няколко причини защо няма. Досъдебното производство по дела от общ характер, каквито евентуално ще бъдат тези, започват при достатъчно данни за извършено престъпление и законен повод. Казано с други думи, съответните органи на досъдебното производство - прокуратура, следствие и органите на МВР не могат да започнат разследване срещу определено лице просто така, защото някой им е казал, и да използват събраните доказателства в последствие, когато някой ден се създаде специализиран съд. Ако пък има започнато такова разследване органите на досъдебното производство са ДЛЪЖНИ да привлекат лицето като заподозрян и да му предявят разследването веднага щом може да се направи основателно предположение (т.е. такова подкрепено със солидни доказателства), че именно това лице е извършител на точно това престъпление. А това не е направено. Следователно няма такива доказателства и те...

Прочитане на целия коментар тепърва ще започнат да се събират. Ако ли пък има вече такива, събрани от "службите" (според мен много шпионски филми гледаш, защото "службите" също се ръководят от тези хора и е крайно невероятно служителите да събират доказателства срещу шефовете си без последните да разберат), то те не могат да бъдат използвани като годни доказателствени средства ако не са събрани по реда на НПК, т.е. те не са годни да бъдат използвани пред съд и на база на такива доказателства не може да бъде осъден никой. Също така изброените от теб хора не са нито наивни, нито глупави. Може да е изтекла информация за това какво са правили, но следите на дейността им и връзката на деянията с тях самите са много внимателно прикрити. По отношение на втория ти въпрос, както вече ти поясних доказателства няма (поне не и годни за пред съд), т.е. ако започнат да се "появяват" те ще бъдат изфабрикувани и нагласени, за нуждите на тези, които направят така, че да се "появят". За справка - делото срещу Маргините. И никой уважаващ себе си като юрист съдия не може да се позове на такива доказателства, за да осъди някой. Това може да направи само съдебен състав (1 съдия и 2ма съдебни заседатели), в който преобладават не съдии, а съдебни заседатели, поставени там с политическа поръчка от СОС. Те ще са там, за да отсъждат така, както им кажат отгоре, независимо колко абсурдно ще бъде. И всичко това ще бъде направен не за да бъдат наказани истинските престъпници, а за да се създават зрелища за народа и да покажем на Европата че сме осъдили лошите. Нищо че после самите лоши ще ни осъдят пред ЕСПЧ в Страсбург и ще получат пари от данъкоплатците. Разбираш ли сега защо целият специализиран съд е цирк?

Филми по правило много рядко гледам. (Не те съветвам да отиваш на персонални определения или атаки, защото това е много стар и досадно тъп подход на хора без сериозни аргументи).
Някои (много) доказателства за стотици престъпления лежат с години в Главна Прокуратура, но никой не отваря прашасялите папки. Подобно "неотваряне" на такива папки направи много хора богати. Да ти дам няколко примера - Венцеслав Димитров, Асен Мичковски, Георги Марков,... и няколко главни прокурора, заместниците и обкръжението им...Ако започна да представям някои от тях няма да ми стигне една седмица...А ако се включат и други хора - може да продължи и с месеци...Вече сме имали подобни спорове на тази тема и повярвай ми, няколко пъти съм заливал форума с толкова случаи и факти, че и доста по-обтекаеми и ангажирани по темата от теб са се покривали дълбоко...Има хора тук, които са участвали в тези дискусии - на мен не ми се рови да направя съответните препратки, за да си "опресниш...

Прочитане на целия коментар паметта".
С други думи - ТИ ЛЪЖЕШ, ИЛИ СИ НЕКОМПЕТЕНТЕН, ИЛИ ТАКА ТИ СЕ ИСКА - "ДА Е ПРИКЛЮЧИЛ ПРЕХОДЪТ" - "СЛУЧАЯТ Е ПРИКЛЮЧЕН - ЗАБРАВЕТЕ"!
Но най-вероятно си от лично заинтересованите да "няма доказателства и осъдени". Очевидно, че някъде "те сърби", но ти е трудно да го споменеш, а се страхуваш там, където дега "сърби, да не почне да боли". Не си само ти! Доста станахте през последните години в България...Аз и затова смятам, че е крайно време да се помогне на сърбежите и болежите, вкл. кариеси и пр. проблеми на маджовци, барети, мечки, компири, сополи. черепи и пр. видни български "бизнесмени" от нашата флора и фауна...
Това за службите го вметнах, за да разбера доколко си в час. Ако си аувал (и чел) например така наречения доклад "Добрев" за Жан Виденов, вероятно щеше да си малко по-внимателен в написаното. Но явно, че и при теб приказките изпреварват мисълта и (по)желанията, доколкото я има.
Ти си просто с манталитета и подхода на онези съдии и прокурори от поредица няколко съдийски състава в България по делото "Борилски", които игнорираха категоричните доказателства на една от най-добрите криминални полиции в света - в Париж, и предпазваха убийците...Докато не се намеси френският съд и Франция, в лицето на френският посланик Етиен дьо Понсен. Колко жалки и нещастни са всички, "работиили" по случая от българска страна...
Така и онези Гоцеви спонсори толкова години са оправдавани от българския съд, докато "колегите" им по далавери отдавна са осъдени и пратени в затвора - НА ЗАПАД!

Но това са само единични примери - просто са сред по-нашумелите...А иначе има десетки, стотици, хиляди подобни...
Много ми е интересно, когато някой се опитва да спори с мен за неща, за което аз НЕ ПРЕДПОЛАГАМ, А ЗНАМ!
Има неща, за които човек не знае, други - за кито не е сигурен и има предположения.
Има и трети, в които той просто е убеден и знае, защото се е убедил., защото има доказателства, защото те са част от живота му,...

Хм, нямало доказателства...В България! Ти или си голям наивник, или елементарен мошеник, или голям веселяк...

Очевидно, че не си подготвен да водиш подобни разговори сериозно. Наблюдавай внимателно какво ще става през следващите месеци и се върни да прочетеш какво си писал тука. И след това си направи изводите неподготвен да не спориш!!

Учудвам се как можеш да напишеш толкова дълъг пост с толкова много глупости в него. Това явно си е дарование. Както и да е, аз приключвам спора до тук. А времето ще ти покаже колко прав съм бил. Приятен ден!

Ако си толкова отворен, можеш ли да ми отговориш защо американският посланик наскоро беше при Борис Велчев и какви точно документи и въпроси разискваха? И от какви източници? И защо напоследък главният ни прокурор е като препикано мушкато? И как стана, че така впечатляващо "смени плочата" през последните месеци - поне на приказки?
Как така наскоро, например, българският съд - след месеци работа на МВР и тайните служби, и представените им докладите и анализи на закрито заседание остави Алексей Петров в ареста, като заяви, че все още не може да разбере какво точно е правил Петров в службите и защо изобщо е бил там, а главният прокурор Велчев се изпусна да промърмори преди месеци, че те с Алексей Петров "били работили заедно" по някои въпроси...
Или ще ми обясниш, че и за Алексей Петров не се знае и няма доказателства какво точно е правил през годините в ДС, МВР и ДАНС? :)

Защо шефът на ВКС Лазар Груев толкова се пени на приказки,...

Прочитане на целия коментар обаче на практика нищо не предприема, за да обори непрекъснатите атаки и изключително тежки обвинения към него и ВСС?


Чакай "времето" да ти покаже, а когато дойде - намери кураж пак да се обадиш.

Ти защитаваш съдиите и обясняваш, как не те били отговорни за липсата на осъдени предтъпници...Ама я да те питам, как би се чувствал, ако делото ти се гледа от регистрирали са за "социално слаби" съдии? Които, след като им дарят даден имот започват да строят на него ... хотели и прогимназии?
Или предпочиташ делото ти да се води от други техни колеги, чиито роднини изведнъж развиха бизнеси за милиони, но не защото са близки с всеизвестни мутри и "бизнесмени"? И това са една много малка част от "героите" в съдийски тоги. Напоследък те са се снишили и се опитват плахо да отбиват атаките, но нещо много не им се удава, а, и не са много убедителни, съдейки по реакциите на хората...
А може би ще възкликнеш, както едно време направи Филчев на въпрос на журналистка как негови заместници и прокурори от главна прокуратура притежават бизнеси и хотели за милиони:
"Ами те на палатка ли да живеят?"

За такива като тези (а и още много техни колеги) достатъчно доказателства (и подкупи или услуги) НИКОГА НЯМА ДА СЕ НАМЕРЯТ! Естествено.

И само още нещо - като става дума за доказателства, да ти говори нещо името "Източноевропейска Петролна Компания"? Да си чувал за това по колко десетки милиони на месец правеше заформящата се организирана престъпност по време на ембаргото? Да си чувал за някои безкрайно интересни доклади - например на Военното контраразузнаване, с имената на участниците в ембаргото и парите, споечелени там? Да знаеш за топлите връзки между сръбските служби и ДС в контрабандата, вкл. и с хора от най-близкото обкръжение на Милошевич? Да си спомняш за това, че бандити с автомати, съпровождащи композициите с цистерни за Сърбия преследваха евронаблюдатели от границата почти до София? Да знаеш как се разпределяха "порциите" и комисионните по веригата до "Позитано"? И кои бяха главните играчи там? Да си виждал снимки от разгара на ембаргото, когато на ж.п. коловозите в Сърбия имаше повече български цистерни, отколкото в София и Белград плуваше в океан от петрол от България? Ами да имаш поне бегла представа колко трупа остави тази контрабанда и с какви пари бе захранена организираната престъпност през тези години? И че точно тогава тя премина на нов, качествено различен етап, ползвайки връзките и каналите на ДС шефовете й, за да се кооперира с международната мафия?
Ами ако започнеме да си говориме за банките, за външнотърговските дружества - конкретно, с дела и документи? Бедна ти е фантазията...
Просто вземи и се поограмоти малко и не се изказвай повече неподготвен, или не приемай другите за абдали. Това време - на лъжите и манипулациите, премина.

Или разчитате на късата памет на хората?

Ти знаеш ли защо в Меката на българското правосъдие -Съдебната палата, не само гъмжи от мутри и опасни муцуни, но и много от магистратите провеждат срещи и разговори в ... коридорите години наред, а не в кабинетите си? Чувал ли си за прословутия случай, когато виден висш магистрат излиза от кабинета си в препълнения коридор и кресва на колегите си (подчинени) отвън, които бързо мушват ръце в джобовете си:
"Поне тука не го правете, бе, пред очите на хората!"
Сещаш ли се как един виден разбойник, охраняван от МВР като коронована особа бе допуснат с многобройната си свита гардове в Съдебната палата, като неговите мутри замениха ... съдебната охрана, полицейски служители нападнаха журналист, който снимаше и счупиха камерата му, а в съда същият мафиот на въпрос за местоживеенето му отговаря: "Някъде в Европа" и ... високопоставеният съд приема и това? След като месеци и години Е УВЕЩАВАН И МОЛЕН ОТ СЪДА ДА СЕ ЯВИ, а той се е пазарел и е искал...

Прочитане на целия коментар конферентна връзка и пр.?
Да си чул за висша магистратка, предоставила си картата на любовника си, с който живее, и който напада и заплашва полицейски патрул, спрял колата на героя за проверка?
Или за онази съдийка в Северозападна България, складирала в един килер десетки прашясали папки по дела, неотваряни с години?
Да си чул (само)признанията на виден столичен магистрат, осъждайки обвиняем да му казва:"Знам, че не си виновен, но ще те осъдя..."?
Да знаеш за редица случаи, когато по съвсем аналогични дела съдии взимат диаметрално противоположни решения - и че това всъщност не е изключение в съдебната практика за България?

Едва ли си струва повече да продължавам - който не иска да види нещо, няма да го види така или иначе, докато не бъде принуде. А който иска - отдавна го е видял и му е писнало.