Регистрация

// Политика и икономика / България

149 3 авг 2012, 14:51, 3535 прочитания

Пряка демонстрация

Референдумът "за" и "против" АЕЦ "Белене" може да се превърне в доминираща тема на предизборната кампания

  • LinkedIn
  • Twitter
  • Email
  • Качествената журналистика е въпрос на принципи, професионализъм, но и средства. Ако искате да подкрепите стандартите на "Капитал", може да го направите тук. Благодарим.

    Дарение
    Плащането се осъществява чрез ePay.bg

Още по темата

Тяхната борба за оцеляване

Идеята, че има електорална ниша стимулира обединителни процеси сред националистите

28 сеп 2012

Беленски бряг - бум!

Референдумът за АЕЦ

3 авг 2012

Над 40 хил. души се качиха на Бузлуджа за събора на левицата

БСП заподозря провокация в затварянето на пътя Габрово-Шипка за Бузлуджа

28 юли 2012

Пет неща, които научихме от конгреса на БСП

Сергей Станишев вече няма вътрешнопартийно оправдание, за да изгуби изборите

23 май 2012

Още по-наляво

Предконгресно и предизборно в БСП се сетиха за "социалната справедливост" и "разпределението на тежестта на кризата"

24 фев 2012


Когато през 2004 г. председателят на ДПС Ахмед Доган каза, че "референдумът е опасна игра на демокрация", защото всяко допитване предполага "зрялост на гражданското общество, каквато у  нас все още няма", това беше отминато с пренебрежително мълчание или тихо възмущение за високомерието му като част от управляващия елит.

Осем години по-късно думите му изведнъж попаднаха в реален контекст и звучат по-различно. Не в смисъл че историята е доказала гения на Ахмед Доган, а че може би повече демокрация не означава пряко допитване до хората за всяко нещо. "Ако проведем допитване за смъртната присъда, знаете какъв ще  е резултатът и как ще реагира Европа, ако вземем решение за връщането й... Не знам какво ще се случи, ако се проведе референдум за НАТО, за затварянето на III и IV блок на АЕЦ "Козлодуй" или за участието ни в Ирак", каза тогава председателят на ДПС. В едно е на път да не познае - че след 2007 г. ще има условия за референдуми "от гледна точка на вече утвърдени демократични принципи, норми и традиции".

Твърдението му е силно съмнително, ако се съди по реакцията на премиера Бойко Борисов пред министрите в сряда. Темата за подготвяния от БСП референдум за АЕЦ "Белене", доскоро неглижирана от ГЕРБ, е на път да се превърне в доминираща в кампанията преди изборите догодина. След като малко преди финалния срок социалистите все пак успяха да представят нужните подписи за целта и стана ясно, че допитването е (почти) неизбежно Борисов е изправен както никога досега пред опасността да провери колко ефективно е било поведението на мнозинството в управлението. Възприеман като политик, който винаги се съобразява с обществените нагласи, независимо от упреците, че е непоследователен и конюнктурен, ако допусне провеждането на допитването, ще трябва да поеме и риска да се окаже, че българите не са разбрали отказа да се строи нова ядрена централа или пък дори, че не го одобряват.

Социалистите се възползваха и доказаха предимството си на най-добре организираната партия в страната - на практика единствената структура, способна да събере повече от половин милион подписа в подкрепа на някоя инициатива. През процедурата Сергей Станишев, преизбран на председателския пост в тежка конкуренция с бившия президент Георги Първанов едва преди два месеца, доказа, че БСП е в прилична кондиция. Но ако оставим настрана организационното състояние, темата на референдума показва, че банката с идеи на левицата тъжно кънти на кухо. Да издигнеш като основна кауза на партията си предложението да се платят огромно количество пари на Русия, за да ни построи една фабрика за ток с много съмнителна възвращаемост, показва сериозна липса на политическо вдъхновение.

Повратният момент за поведението на Борисов настъпи миналия петък, когато БСП представи в парламента близо 774 хил. подписа за организиране на допитване за строежа на АЕЦ "Белене". Според закона, ако поне 500 хил. от тях се окажат валидни, т.е. имат всички нужни елементи като три имена, точен адрес и ЕГН на подписалите се, Народното събрание не може да откаже свикването му (повече за това - в допълнителния текст). Вместо да премисли хладнокръвно възможностите с процедура или кампания да отвърне на искането, премиерът и лидер на ГЕРБ Бойко Борисов парадоксално на пръв поглед обяви, че ако случайно се окаже, че в списъка не достигат хора "колкото трябва, ще му ги дам аз, ГЕРБ ще му ги даде. Ние ще му ги дадем колкото не му стигат". Той даже определи и времето на референдума - заедно с парламентарни избори догодина.

Едно напред, две назад

Основанията на Борисов официално са изцяло финансови - "референдум струва към 30-40 милиона, тоест избори все едно се правят. А ние избори имаме след няколко месеца, догодина юни или кога, сиреч аз не виждам откъде мога да извадя 30 милиона или 40 милиона от бюджета или той трябва да мине на актуализация, да похарчим още за този референдум". Според социолозите обаче това не е в негов интерес, тъй като ще превърне ядрената енергетика в доминираща тема на предизборната кампания. Общественото мнение в най-добрия случай е силно политизирано.

"Аз съм "за" референдумът да съвпадне с вота. Това ще даде допълнителна енергия на кампанията, а и ще привлече хора, които подкрепят строежа на АЕЦ "Белене", но не са непременно симпатизанти на БСП", коментира за "Капитал" социологът Юрий Асланов, който е и член на Националния съвет на социалистическата партия. Той нарече изказването на премиера "грешка", която обаче бързо ще поправи. "Не го взех много насериозно, може да размисли. Това е първосигнална реакция, дори без силна аргументация", каза и социологът Живко Георгиев, работил в не една кампания с президента Георги Първанов.

Живко Георгиев твърди, че без да е имало изследване, изцяло посветено на проекта, и без силни аргументи за или против, привържениците на строежа на новата атомна централа "решително преобладават". Асланов пък цитира проучване, което е правил след аварията в централата във Фукушима, Япония, което въпреки спада в подкрепата отчита, че привържениците на продължаването на строежа на новата АЕЦ са 62%, а противниците са 18%, останалите са без мнение. Освен това 76% от българите биха участвали в референдум по тази тема, а от тях 69% биха го подкрепили.

На простия въпрос дали биха подкрепили строежа на АЕЦ "Белене", анкетираните от "Алфа рисърч" през миналата година отговарят с 54%  "за", и 42% "против".  В анкетата на агенцията обаче има един важен контролен въпрос - "Какво е най-високото ниво на цените на тока от евентуално новопостроената АЕЦ "Белене"? 61% от анкетираните казват, че не приемат по-високи цени. Тази хипотеза обаче е невъзможна - централата за разлика от отдавна изплатената АЕЦ "Козлодуй" трябва тепърва да изплаща инвестициите. Така подкрепата пада двойно, ако условието е цената на електричеството да е двойно по-висока от този на съществуващата АЕЦ. Ако пък разликата в цената е три пъти (много малка, но все пак възможна ситуация) подкрепата пада до масивните... 2%.

Така че колкото повече информация има за проекта, подкрепата вероятно ще пада.

Живко Георгиев прибавя още един нюанс към темата -  "в очите на широката публика АЕЦ "Козлодуй" си отива". Ако се търси дълбока причина, която би подтикнала Бойко Борисов да обяви, че референдумът ще се организира заедно с изборите и тя да е в полза на управляващите, може да се открие в приписваната роля на Меглена Кунева (като преговарящ за членството на България в ЕС) за затварянето на част от блоковете в съществуващата централа. В разгара на предизборната кампания това би я поставило в позиция да се отбранява.

Едно е сигурно - ако референдумът беше организира отделно от изборите, най-вероятно щеше да се провали. В такъв случай, за да е валиден трябва да гласуват поне 4.345 млн. души, каквото е изискването на закона.

Дяволът е в детайлите

Показателно е, че въпреки поръчката на премиера "Ето и нашият пресцентър после да го каже, ние сме твърдо "за" едновременно с изборите да има и "за", и "против" АЕЦ "Белене" в прессъобщението това не беше уточнено. ГЕРБ най-вероятно тепърва ще обмислят много внимателно кога точно да се проведе допитването. Стриктното спазване на сроковете в закона не позволява това да стане едновременно с изборите догодина. Допитването би трябвало да се организира най-късно до края на април 2013 г., а вотът не може да е по-рано от началото на юли. Министърът на регионалното развитие Лиляна Павлова обаче още в сряда каза, че на служба ГРАО, която трябва да провери редовността на подписката, ще й трябват три месеца за това.

От друга страна, председателят на Народното събрание Цецка Цачева повече от две години задържа без разглеждане подписката на ВМРО за референдум за членството на Турция в ЕС. Представители на организацията твърдят, че търсят съдебни процедури, за да принудят Цачева да спази закона. Председателят на РЗС Яне Янев също чака на опашка със списък с 389 хил. реални подписа за свикване на Велико народно събрание. В деловодството той депозира близо 600 хил., но 200 хил. от тях се оказаха невалидни. В неговия случай парламентът трябва да реши дали да има допитване или не. Пред "Капитал" Янев каза, че е убеден, че подписите на БСП след проверка от ГРАО ще се окажат по-малко от половин милион. Според него и въпросът е на ръба на конституционно допустимите, защото по някакъв начин е свързан с бюджета на държавата.

"Същественото е как ще бъде формулиран въпросът в този референдум. Ако въпросът остане така, както е формулиран от БСП, референдумът ще бъде компрометиран", откроява друг детайл политологът Антоний Гълъбов пред БНР. Народното събрание има правото да го редактира. Бойко Борисов вече настоя под възможния избор между "за" и "против" новата централа да се уточни какво означава едното и какво другото. "Ако си "за", това означава, че всеки българин трябва да изплати все едно по един мерцедес на централата. Ако я правим за 22 милиарда лева, които поиска, токът ще струва еди-колко си и той в никакъв случай няма да е евтин, защото тези кредитни пари няма кой да ги плати. И Станишев прекрасно го знае. Просто той действа подло в момента към българите."

"Подписката е безспорен успех за БСП", твърди обаче Живко Георгиев, защото ще се запише в историята като първата партия успяла да предизвика референдум. Освен това "дори да се опарим, той би бил успех заради отчуждението между гражданите и политическите елити. Допитването създава усещането, че нещо от нас зависи". Според Асланов пък "е пълно самоубийство политиците да не се съобразят с ясно изразено обществено мнение, без то да измества представителната демокрация". Въпреки че също има забележки към закона, той твърди, че това е единственият начин хората да се включат в политиката отново.

По ирония на съдбата Сергей Станишев беше тласнат към тази стъпка от бившия президент Георги Първанов в разгара на състезанието между тях за първото място в БСП. В деня, в който премиерът обяви, че България се отказва от проекта "Белене", Първанов заяви, че строежът на централата ще е първа точка в неговата управленска програма, ако оглави партията и правителството. Станишев трябваше да скочи по-високо. В началото кампанията тръгна доста вяло и за да дисциплинира структурите, "Позитано" 20 въведе норма за брой подписи, а после отличниците бяха похвалени на поляната на Бузлуджа. БСП - София, обаче не изпълни своя норматив от близо 170 хил. парафа.  

Днес Георги Първанов пък няма друг избор, освен да подкрепя инициативата. "Не може вечно да спестяваме от демокрацията. По тази логика министър-председателят може утре да поиска да няма избори, защото за изборите също се разходват едни или други средства", нападна и той Борисов в четвъртък.

В историята за референдума има много сюжетни линии и на етапа има повече от един възможен сценарий за приключването му. Най-желаният за БСП вариант - да се проведе референдум, той да е валиден и да бъде одобрен строежът на централата, засега изглежда най-малко вероятен. Въпреки това обаче БСП спечели тактическа победа. Темата за АЕЦ "Белене", която мислехме за приключена, отново ще ни губи времето, а при негативно развитие на ситуацията - и парите. Ситуация, в която руската държавна компания "Атомстройекспорт" е със сигурност сред печелившите.

Как се свиква национално допитване

Законът за прякото участие на гражданите в държавното управление беше приет дни преди края на мандата на тройната коалиция през лятото на 2009 г. Инициатор и основен автор е депутатът от БСП Янаки Стоилов. По оценките на Яне Янев законът бил "инфантилен", но пък заради него беше изменен от сегашното мнозинство. То въведе срокове и по-прецизна проверка на подписките. Иначе допитване може да се организира "по въпроси от компетентността на Народното събрание". Не може да се питат българите за данъците, за съдебната власт, за смяна на правителството или министри, за заплатите, държавния бюджет и др. Инициативният комитет има три месеца да събере поне 200 хил. подписа на строго определени места из страната. При наличие на повече от 500 хил. валидни подписа, парламентът не може да откаже допитването. ГРАО извършва проверката незабавно. До един месец искането се разглежда в комисиите, а до три месеца минава през пленарната зала. Депутатите могат да редактират въпроса, но без да изменят смисъла му. Ако подписката е подкрепена от по-малко от половин милион души, но повече от 200 хил., тогава Народното събрание гласува дали да има референдум или не. Президентът определя датата, като тя не може да бъде по-рано от два месеца от обнародването на решението, но и по-късно от три месеца. Средствата са от бюджета, а техническата подготовка - на правителството. Процедурата нататък наподобява тази при избори, включително има 30-дневна кампания. Референдумът е валиден, ако в него участват поне толкова избиратели, колкото на последните парламентарни избори (през 2009 г. гласуваха 4.345 млн. души), и ако с "да" са гласували повече от половината от тях. Ако все пак допитването успее да активизира поне 20% от хората, гласували на последния парламентарен вот, и повече от половината отговарят с "да", въпросът се решава с гласуване в пленарната зала.

По темата работи и Илин Станев
  • Facebook
  • Twitter
  • Зарче
  • Email
  • Ако този материал Ви е харесал или желаете да изразите съпричастност с конкретната тема или кауза, можете да ни подкрепите с малко финансово дарение.

    Дарение
    Плащането се осъществява чрез ePay.bg

149 коментара

Избор на тип:
Преглед на профил kazahstan Рейтинг: 8 Весело
3 авг 2012 17:19 1
- +Оценка
-11 +24

Големи сте сладури,значи от една страна сте против Белене,но от друга искате да ударите по репутацията на Борисов и сега накрая нищо не се получава.Нали на всички е ясно,че е чутовна глупост да се изхарчат едни 30 милиона за референдума,при положение,че може да се направи с парламентарните избори и после на всички е ясно,че нито имаме 20 милиарда за Белене,нито има смисъл да я строим,като сега още нямаме недостиг на енергия,а цените на другите технологии падат стремително надолу и след няколко години,може да имаме много по-добро и евтино решение.

 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Весело
3 авг 2012 17:47 2
- +Оценка
-39 +9

До коментар [#1] от "kazahstan":Нямало пари за Белене, пък имало за Козлодуй. Тъпан4ев сега ще правим нова площадка в Козлодуй която ще струва милиарди при положение 4е сме ги дали тези милиарди в Белене . Да си 4ул друга държава да е правила подибно нещо?И тябва ли да имаме недостиг на енергия за да по4нем да мислим за централа.И кой технологии подат стремително надоло още? Те паднаха достатъ4но до сега с 50% и пак са скъпи или 4акаш да паднат с още 50% , демек производителя приозвежда и продава панела без пари , щото ти тъка искаш.И след няколко год. може би ще 4акаме да изгрее слънцето за да се появи ток в мрежата.

 
Преглед на профил pipistrella Рейтинг: 583 Неутрално
3 авг 2012 18:27 3
- +Оценка
-3 +34

Дебатът за Белене не е нищо повече от стратегия за печелене на точки покрай изборите и ясно показва липсата на визия при нашите управляващи, включително царя и тройната прелюдия. Подписвайки преждевременната смърт на Козлодуй Кунева си е давала ясно сметка какво ще се случи, после заедно с червените взеха едни сериозни заеми именно за строежа на Белене, но инвеститорите се изпариха, проектът потъна, остана само бетонната площадка и още един воденичен камък на врата ни. Естествено, съвсем удобно след това новата лидерка определи Белене като "мегаломански" и си изми ръцете сякаш няма нищо общо.

 
Преглед на профил Станислав Янков Рейтинг: 1690 Весело
3 авг 2012 18:38 4
- +Оценка
-30 +8

Цитат от статията: "Основанията на Борисов официално са изцяло финансови - "референдум струва към 30-40 милиона, тоест избори все едно се правят."

"Демократите" нямали пари за демокрация!!! Егати и "демокрацията"!!!

_____

http://polit-analizi.blogspot.com/
 
Преглед на профил gheorghy_ganchev Рейтинг: 168 Неутрално
3 авг 2012 19:48 5
- +Оценка
-3 +29

Надали у нас останаха хора, живеещи с мисълтта, че държавата ни е демократична. Това е чиста клептокрация, задълбочена от тежко и системно медийно затъмнение. Народът, в основното си част селячество, няма как да знае дали Белене е рентабилен и добър проект. Това дори Парламентът не го знае. А хората просто искат евтин ток – поредната изюзия, която няма да се осъществи дори ако вдигнат 30 АЕЦ-а. Амбициите на разните Станишевци нямат нищо общо с поевтиняването на електроенергията, а доубиването на народа, който ще изплаща Белене плюс скъпите цени на енергията. Нелепица, която можеше да реше още на времето, когато безсрамницата Меги тегли шалтера на енергетиката ни. А и никак не е трудно да се проследи връзката й с Козлодуй, Белене и банката Париба.

 
Преглед на профил Митко Василев Рейтинг: 2111 Неутрално
3 авг 2012 19:54 6
- +Оценка
-8 +7

Темата за "Белене" може да се превърне в предизборна само, ако въпросът не бъде решен до изборите. Един референдум, независимо от резултатите му, ще извади "Белене" от популисткото говорене и като средство за пласиране в парламента.

Явно затова не искат да го решат.

_____

Що хората си мислят, че като кажа "черно е", непременно ми харесва?
 
Преглед на профил Ивайло Симеонов Рейтинг: 976 Неутрално
3 авг 2012 20:28 7
- +Оценка
-5 +12

Това, че някой е ЗА референдум, не означава, че е за БСП. Нима хората от София не виждат, че града хвърчи с космическа скорост? Нима хората от Шумен, Разград и Кърджали са забравили за Тройната ламя? Не, не са забравили.

Публикувано през m.capital.bg

_____

ivaylo.simeonov2@yahoo.com
 
Преглед на профил Митко Василев Рейтинг: 2111 Неутрално
3 авг 2012 21:09 8
- +Оценка
-4 +2

Трябва ли да има референдум за Белене? http://kololoto.blogspot.com/2012/07/blog-post_28.html

_____

Що хората си мислят, че като кажа "черно е", непременно ми харесва?
 
Преглед на профил Стефан Василев (vassilev12) Рейтинг: 175 Неутрално
3 авг 2012 21:29 9
- +Оценка
-9 +28

Най-добрия резултат от предполагаемия референдум, би дошъл ако целокупния български народ гласува ПРОТИВ проклетия реактор.
така може би окончателно ще се отървем ок комунистите и руското влияние по тези земи. Най сетне!

_____

www.vassilev12.blogspot.com
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Весело
3 авг 2012 22:05 10
- +Оценка
-20 +8

До коментар [#9] от "Стефан Василев (vassilev12)":Гениално само 4е този реактор така или ина4е ще се постави в Козлодуй и тепърва ще му правят площадка . Тъка 4е сте дале4 от смисъла за референдума.Ама такива като теб отнесени от вихъра колкото искаш.

 
Преглед на профил Митко Василев Рейтинг: 2111 Неутрално
3 авг 2012 23:28 11
- +Оценка
-5 +7

До коментар [#9] от "Стефан Василев (vassilev12)":

Мисля, че точно това ще се случи.

_____

Що хората си мислят, че като кажа "черно е", непременно ми харесва?
 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
3 авг 2012 23:48 12
- +Оценка
-5 +12

До коментар [#10] от "45iv":

Въпреки че смятам че строежа на 7 ми реактор е било винаги най правилното решение , а проекта белене едно от най-големите национални предателства според мен нов реактор на територията на ЕС няма да има скоро . Обосновка : най-богатите а и съответно най-влиятелните страни са НЕ ЯДРЕНИ . Искам Станишев да се нагърби с лобирането пред немските и австрийските данъкоплатци , че трябва да финансират изграждането на инфраструктурата на България а в същото време ние да строим атомна централа .

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил vassilun Рейтинг: 2068 Любопитно
4 авг 2012 03:31 13
- +Оценка
-6 +8

Гениално само 4е този реактор така или ина4е ще се постави в Козлодуй и тепърва ще му правят площадка . Тъка 4е сте дале4 от смисъла за референдума.Ама такива като теб отнесени от вихъра колкото искаш.- цитат на коментар #10 от “45iv”


Добре, Вие какво предлагате? Натовариха ни с няколко милиарда за един реактор без дори да има договор за построяване на централата и без никой да каже колко ще струва, дори без анализ дали е икономически необходима нова АЕЦ. Какво предлагате? Да ни натоварят с още един реактор и построяване на централа за 22 милиарда лева? Представяте ли си каква ще бъде цената на тока, ако хиляда мегавата мощност струват 11 милиарда лева? Само построяването, без разходи по експлоатация, за гориво, за съхранение на отпадъците (руснаците вече не искат и тези от Козлодуй), за извеждане от експлоатация! Гоце и Гея ни прецакаха, колкото можаха, а сега се опитват да продължат с прецакването! А този реактор никога няма да бъде инсталиран в Козлодуй, дори и само поради причините споменати от Антон Стоянов по-горе, а има и много други. Вероятно ще го продадем на голяма загуба, както стана със старите реактори за БеляНЕ!

 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
4 авг 2012 07:24 14
- +Оценка
-10 +6

До коментар [#12] от "Антон Стоянов":В Чехия догодина запо4ва стоежа на нов реактор в Темелин , ще бъдат два нови и един ще се прави в Дуковани , тези 3 трябва да са гоотови до 2030 год.

 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
4 авг 2012 07:44 15
- +Оценка
-13 +9

До коментар [#13] от "vassilun":Промиването на мозъци от Американците е дал добри резултати. Американците просто отдавна работят да нямами ефтина ел. енергия. Ако не бяхме върнали Чешкия реактор ,Румъния може би нямаше да си направи централа. Защо за Румъния и Турция има смисъл а за България няма?Кои каза 4е няма анализ има но това правителство говори каквото му наредят . Май имаше в Панорама едно интервю на Булгарбашито в което говореше едно , за много къс период говори то4но обратното. Че има нужда от нови реактори дори и сега и Булгарбашито признава. До 2020 излиза техн. срок на 5-6 реактор и зависи от Руснаците дали ще го удължат. Ако не оставаме на ТЕЦове, панели и перки, ако погледнеш на каква цена изкупуваме тока от тях трябва да ти е ясно 4е тока би трябвало да поскъпне поне 5- 8 пъти.Та до там ще ни докара Американската пропаганда.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
4 авг 2012 08:04 16
- +Оценка
-6 +7

До коментар [#14] от "45iv":
Дори и това да се случи искам дебело да си подчертаеш че става дума за РАЗШИРЯВАНЕ на вече съществуваща централа а не за строителството на нова такава . Или с две думи : никой не хуква да строи нова атомна на има няма 100 км. от вече съществуваща . Или с думи прости ако се говори за атомна енергия трябва да се говори за заместваща мошност на предстоящите за излизане от експлоатация а не за строителството на нова централа .

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
4 авг 2012 08:14 17
- +Оценка
-6 +7

До коментар [#16] от "Антон Стоянов":Само дето искам да под4ертая поредното подхлъзване на Българина. Запо4ва се проу4ване проектиране изискване на вси4ките разрешителни от ЕС и т.н. Само тези неща ще изискат няколко години и ще стуван няколко десетки милиона. Самата площадка ще струва милиарди, а тези милиарди и разрешителни ве4е сме ги дали в Белене. Надявам се да схванете този абсурд.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
4 авг 2012 08:30 18
- +Оценка
-5 +11

До коментар [#17] от "45iv":

Тази икономика която е останала в България неможе да издържа две атомни централи . Няма и нужда от тях . Айде стига с това тупкане по гърдите и бодряшко подвикване : Булгар, Булгар . Има поне 10 г. пауза която ще се получи между извеждането от експлоатация и пускането на новите мошности пък били те и от Белене . В това време технологиите изживяват сериозен бум . Елементарните прогнози са за нужда от 1000 мгвт/ ч около 2025 . А това са 20 години - за толкова света изживя истински бум . Защо да си дрънкаме глупости - реакторите на белене и сега на са от най-новите и модерните . Можем да си позволим изчакването и е добре да го направим . И искам да подертая че аз несъм против АЕЦ априори - но и немога да приема едностранчивоста на проекта белене . Защото ако нужда от 2000 мгв мошности защо се приема че те трябва да са непременно атомни ? Защо пък да не са въглищни ? Или соларни ? Или водни ? Или вятърни ? Или геотермални ? ПРОБЛЕМА Е ЧЕ ДЕБАТ ПО ВЪПРОСА НЯМА . А ТОВА ВОНИ НА СЕРИОЗНА И ВИСОКО ПЛАТЕНА МАНИПУЛАЦИЯ

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
4 авг 2012 08:49 19
- +Оценка
-6 +6

До коментар [#18] от "Антон Стоянов":Едно си баба знае едно си бае.Какво не може икономиката? Тя площадката отдавна е готова а реактора по4ти платен. Зна4и ако построим нова площадка и там поставиме реактора имама една централа, ако го поставим на готовата площадка щe имаме 2 централи.Не знаех 4е до 2025 имаме 20 год..Ами ние из4акваме пове4е от 20 год за това време Румъния без да се 4уди си направи централа. Да можем да имаме и въглищни и солярни и вътърни но цената на тока ще е 5-8 пъти по висока направи справка. Виж какъв вой стана след увели4ението с 10% а това е само на4алото и всяка год. ще ти го вдигат с пове4е именно заради ТЕЦовете и емисиите им , перките и солярите, ББ отдавна го обяви макар и тъка да се вижда , сега е с по малко заради изборите догодина ще видиш.

 
Преглед на профил ivan Рейтинг: 340 Неутрално
4 авг 2012 09:01 20
- +Оценка
-1 +10

Толкова да е долна тази Кунева ,че не може да бъде ....кой го интересува какво ще подкрепя , така или иначе никой не се вълнува от тази лъжкиня !

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
4 авг 2012 09:05 21
- +Оценка
-5 +12

Прогноъната цена на тока от АЕЦ белене е около 10 евро цента за килова и то при положение че цената на централата се задъжи на нива от 10.35 млрд. което е най малкото оптимистично . За справка цената на едро в региона се движи на нива 4-4.5 евро цента за киловат . В момента тази цена е по скъпа дори от вятърните които са на цена 148.71 MWh . Та да питам : какво ще я правим тая енергия при положение че в момента имаме излишък а и цената пазара в региона е двойно по ниска ? Отговора : ще я исипем на вътрешния пазар и ще задължим населението да изплаща 10.35 милрд. евро . Усещаш ли хумора ?

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
4 авг 2012 09:17 22
- +Оценка
-8 +7

До коментар [#21] от "Антон Стоянов":Пак ве4ната еквелибристика с цифрите. Ами като няма пазар и смисъл защо Турците щe си правят централа, и то на толкова висока цена. След като имаме излишък защо трябваше да правят Американците Марицата и да им купуваме свръх скъпия ток , а и догодина ще им плащаме и емисиите.Все тънките сметки на Андрешко , които все се мисли за най хитрия и колкото се прави на хитър , толкова наистина хитрите го бутат в тинята и вижда 4е е в тинята оба4е продължава да си мисли 4е е най хитрия.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
4 авг 2012 09:23 23
- +Оценка
-5 +8

Ех няма край ?
1. Турция планира изграждането - все още няма и един глоздей забит . Турция има и икономика която има нужда от това електричество . Турция е вносител на енергия . Но условията при които стоят руснаците нямат общо с нашите - нема гаранции за изкупуването на електричеството
2.Свръх скъпия ток на американците е точно двойно по етфтин от прогнозния от Белене
3.По света има много планирани АЕЦ , но ако забелязваш в белия свет всички изчакват и поради тая причина аз не се сещам за блок в активен строеж .

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
4 авг 2012 09:46 24
- +Оценка
-7 +5

До коментар [#23] от "Антон Стоянов":Ами то построяване на ат. централа не е като да се построиш клозет, изисква време. Не слу4аино и новия реактор в Козлидуй го виждат към 2024год. Руснаците ще правят Турската централа. Руснаците ще правят поне единия реактор в Темелин може и вси4ките 3. Никои не из4аква вси4ки работят активно по енергиините си системи.А за цената на тока, повярваи ми отдавна съм на запъд и никои никъде ДОСЕГА не е написъл 4е може да се произведе по ефтин ток от произведения от атома НИКОИ. Това може да го напише САМО някои болен Бг. мозък от време на време. Винаги съм го отдавал на това 4е клатим главата обратно на останалия свят. Дори и Германците не биха казали подобна глупост.

 
Преглед на профил ahasver Рейтинг: 3068 Неутрално
4 авг 2012 10:10 25
- +Оценка
-3 +9

До коментар [#2] от "45iv":Цените на ВЕИ не могат падат. Поради ниското кпд на устройствата, пълна неуправляемост , ниска плътност на енергийния поток. ВЕИ служат само да оправят финансовото положение на тарикати в европейски мащаб имащи много силно лоби. Колкото и да е цената на енергията на АЕЦ ,експлоатационният и живот далеч надхвърля амортизационния, поради което след изплащането и дълго след това ще дава практически безплатен ток. Както Козлодуй.
За съжаление на автора, българите ЩЕ гласуват ЗА Белене защото виждат в него остатък от национален суверенитет.

 
Преглед на профил ahasver Рейтинг: 3068 Неутрално
4 авг 2012 10:20 26
- +Оценка
+8

До коментар [#18] от "Антон Стоянов":За някои ВЕИ вече писах. За геотермални централи просто няма геоложка обосновка. Не сме Исландия , Йелоустон , Нова Зеландия , Тоскана. Няма изход на геотермална енергия на повърхността. Необходими са над 300 градуса за целта. Най -горещият извор е Сапарева баня - 103 градуса.

 
Преглед на профил 2.5 Рейтинг: 3707 Весело
4 авг 2012 11:20 27
- +Оценка
-5 +7

Не знам, дали някъде са провеждали референдум на такава тема.
С тези 700000 подписа комунистите подхващат отново рефрена "Много сме, силни сме".
Още по-важно е от ПЕС да бъдат наясно, какво представлява той - агент на др. Путин.
Хубаво ще бъде българите да разберат какво предствлява Станишев.
А също така, от какво значение е политические лидери да са с хетеро...
В противен случай смрадта става непоносима!
За справки ЯЯ!

_____

2.5
 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
4 авг 2012 12:06 28
- +Оценка
-4 +4

До коментар [#24] от "45iv": В целия тоя хаос около т.н. референдум обаê се пропускат неколко неща :

1. Неминуемата технологична пауза след аварията в Фукушима - след Чернобилската авария ядрената енергетика спре развитие за близо 20 г. докато се формулират изискванията за безопастност . Чак след 2005-6 година започна да се говори за ядрен ренесанс . Колко ще е паузата сега едвали някой ще се нагърби да прогнозира .
2. Отражението на световната криза върху потреблението и цените . Най силната икономика в региона а и основен вносител на наша електроенергия : Гърция претърпя икономически крах от който едвали ще се измъкне следващите 10 г. Така че всякакви прогнози : ще построим централа ама тя ще изнася може да се окажат без кръчмаря . Много е вероятно в региона да има излишък на електроенергия а не недостиг а цените да са ниски .
3.Поповод твърдението че блоковете имат по дълък живот - почти няма в света АЕЦ затворена по технически причини като изключим може би Чернобилската . Всички са затворени по политически . Включително 3-4 реактор а и никога не работилата АЕЦ в Австрия. В момента 3-4 тата икономика в света са на път да се откажат от АЕЦ а това ще окаже неимоверен натиск в сверата им на влияние в която попадаме и ние .

Да се строи АЕЦ в такава обстановка е безумие . Всички атомни проекти са замрели - реални инвестиции няма . Има бавене на топката с процедурни хватки от типа -...

Прочитане на целия коментар
избор , конкурс и т.н. но реална инвестиция : някой дал пари няма

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
4 авг 2012 12:27 29
- +Оценка
-4 +7

До коментар [#28] от "Антон Стоянов":Как да ти го обясня по ясно. Аз живея в Чехия и тук изобщо не 4акат . Преди месец бе откриха търг за строежа до няколко месеца ще обявят кои е спе4елил и догодина запо4ва да строи. Новия премиер на Словакия Фицо ,след като го избраха веднага пристигна в Прага и каза 4е също иска да у4аства в атомната енергетика . Полша обяви мин. година 4е обмисля да построи първата си ядрена централа. Япония въпреки Фукушима няма да се откажат от атомната си енергетика , най малкото защото нито имат въглища нито големи реки нито газ.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
4 авг 2012 12:39 30
- +Оценка
-4 +3

До коментар [#29] от "45iv": времето ще покаже кой е бил прав , но при всички положения ще има големи размествания и риска да се окажем отново с късата клечка е огромен . И пак ти казвам - това че някой е обявил че ще строи или обмисля нещо си - нищо не значи . Методи за топане на топката дал господ .

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил ilko Рейтинг: 8 Неутрално
4 авг 2012 12:41 31
- +Оценка
-1 +1

Изказване на лидера на БСП Сергей Станишев на връх Бузлуджа - 28-07-2012 - по време на националния събор на БСП.

видео: http://youtu.be/yBcPVuZiEDE

_____

ilko gruev
 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
4 авг 2012 12:45 32
- +Оценка
-5 +4

До коментар [#29] от "45iv":

Докато от нас се изисква да вадим парите : просто за разлика от Турция която цитираш и Чехия - те са на ниво избор на инвеститор а централите им ще влязат в експлоатация 2030 . Един блок се строи за около 7-8 г. така че реалното строителство ще започне около 2020 . До тогава я камилата я камиларя . А от нас се изисква днес да цакаме милярди . Миляри който нямаме :)

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
4 авг 2012 12:53 33
- +Оценка
-4 +8

До коментар [#32] от "Антон Стоянов":В Чехия инвеститора е отдавна избран- ЧЕЗ.До 2030 год ще се довърши 3я последен реактор в Дуковани. Аз ти давам факти , ти пак с твоето някои бил мислил да строи. Те не са Бг. да мислят 20 и кусур год. дали да строят. Една патка мислила мислила.........

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
4 авг 2012 12:57 34
- +Оценка
-4 +3

До коментар [#33] от "45iv":

"Конкурсът за построяване на 3 и 4 блок на АЕЦ “Темелин” с перспектива за изграждане на още три блока в Чехия и Словакия беше обявен през есента на 2009 година. Наскоро документи за участие подадоха „Westinghouse“, AREVA и чешко-руският консорциум в състав „Шкода-JS“, АСЭ и ОКБ „Гидропресс“. Победителят ще бъде съобщен през 2013 година"

?

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
4 авг 2012 13:06 35
- +Оценка
-4 +4

До коментар [#34] от "Антон Стоянов":Да няма мислене 20 год.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
4 авг 2012 13:15 36
- +Оценка
-3 +3

До коментар [#35] от "45iv":

Няма мислене : за твое сведение конкурса е обявен 2009 г. а резултат ще е обявен 2013 . И все още не е избран . Участниците са подали оферти в началотона 07.2012 г . Дали пък е нямало мислене а ?

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
4 авг 2012 13:29 37
- +Оценка
-4 +7

До коментар [#36] от "Антон Стоянов":Ами аз ви бях писъл 4е го отвориха неотдавна , но какво 4акане 4 год.от обявяването до резултата това за Бг. представи е направо невероятно . Да не забравяме 4е от на4алото на 90 имахме готов реактор и още го мислиме, дали има смисъл , Румънците през това време си направиха централа ние само мислиме.Ами мислете.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
4 авг 2012 13:52 38
- +Оценка
-5 +3

До коментар [#37] от "45iv":

Не дали има смисъл ,а дали можем да си го позволим . И историята показа че правилно не сме го строили . Това че някой платен експерт направи едни смехотворни прогнози за ръст на консумацията в България в началото на 2000 г. и те бяха в основата на твърдението че ще имаме недостиг на мощности е отделна тема . Аз смятам че 500 млн евро вложени е образувание ще довдат до по голям ефект отколкото целият Белене взет заедно . Разбираш ли какъе е дабата : имаш 10 млрд. евро - къде да ги вложиш ? Белене ли гарантира най-голяма възвращаемост ? Този дебат го няма . Темлин - Чез е инвеститор , да инвестира , макар че аз ти казах съображенията си , но тук инвеститор няма . НЕК има достатъчно мощности , защо са и нови ?

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
4 авг 2012 14:33 39
- +Оценка
-3 +6

До коментар [#38] от "Антон Стоянов":Напротив историята показва обратното. Ако в на4алото на 90 год бяхме монтирали онзи реактор Белене щеше да е в пъти по ефтина. Румъния нямаше да строи своя понеже на Балканите щеше да има изобилие от ефтина ел. енергия, и Турция едва ли ще мисли да инвестира. Оба4е след като сме толкова умни и 20 год. мислиме хората просто го правят. И то не само в този слу4аи . За да не идват сериозни инвеститори играе роля 4е нямаме инфраструктура. Едва в последните 7-8 години се работи по този въпрос. Пак някои умник ще каже няма пари . За тъкива неща пари винаги се намират.Югославия дори и през ембаргото и воината не спря да си строи магистралите. И въпреки 4е са платени шофьорите минаваха от там а не по козите пътеки на Бг. и Рум. Същото мога да кажа и за метрото.Много мислене. Прага която е по4ти колкото София има метро от 1968год. Та много мислене много 4удене и все у нас не става , другаде става в Бг не става

 
Преглед на профил Николай_1 Рейтинг: 842 Неутрално
4 авг 2012 15:38 40
- +Оценка
-4 +6

До коментар [#38] от "Антон Стоянов":
Абсолютни нещастници са нашите комуняги - не си дават сметка ,че даже да се стигне до референдум за АЕЦ Белене , те няма да могат да имат вляние в самата формулировка на въпроса/въпросите , които ще бъдат предоставени за народно допитване.
Мнозинството в НС , така ще изготви формолировката на въпросите , че комунягите ще съжеляват , че въобще са инциирали този референдум.


 
Преглед на профил vassilun Рейтинг: 2068 Весело
4 авг 2012 15:59 41
- +Оценка
-7 +4

Промиването на мозъци от Американците е дал добри резултати. Американците просто отдавна работят да нямами ефтина ел. енергия- цитат на коментар #15 от “45iv”


Цяла Америка е запретнала ръкави само и само българите да купуват скъп ток! :)

 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Весело
4 авг 2012 16:05 42
- +Оценка
-4 +6

До коментар [#41] от "vassilun":Не Българите го правят доброволно , и гледам им харесва. Нали помниш стария лаф дали сме достигнали дъното. Да Българина продължава да дълбае , и се 4уди що е на това дереже.

 
Преглед на профил kodzilla Рейтинг: 168 Любопитно
4 авг 2012 17:09 43
- +Оценка
-4 +7

Статията не дава отговор на въпроса - Защо Станишев не започна строежа на Белене?, който е и основния коз на ББ. На мен лично ми прави впечатление, че БСП бягат от отговор на този въпрос. Гледах Янаки Стоилов през седмицата в НОВА и БНТ (май). Два пъти повдигнаха въпроса и двата пъти Стоилов, доста ловко, смени темата.

И пичове, коментирате сериозни геополитически въпроси, старайте се повече с граматиката. Все пак има текст-редактор, който показва, че например: "ефтин" не се пише така.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
4 авг 2012 17:12 44
- +Оценка
-3 +2

До коментар [#42] от "45iv":

Не че нещо , но да питам - ти си чешки данъкоплатец , аз като български не съм съгласен данъците ми да се харчат за АЕЦ . Нито искам в резултат от тоя строж цената на ел енергията да скочи двойно . Правилно се прехласваш по чехите - направил си избора си .

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
4 авг 2012 17:58 45
- +Оценка
-2 +5

До коментар [#44] от "Антон Стоянов":Аз не се прехласвам по ат. енергия, и ел .енергията напротив ще ско4и без ат. енергия, колкото и да не искате да го признаете. Тотално сте маниполирани с тези цифри около ат . енергия. Пак да ти повторя . НЯМА НИКЪДЕ до сега сериозно проу4ване и публикация която да твърди 4е някъква нова технология може да произведе по евтина и в подобни коли4ества ел. енергия като ат. централа.Вси4ки цифри които в Бг. се подхвърлят насам натам са маниполация. Ако множете да докажете обратното ведńага ще ви дадат Нобелова награда. За сега Атомната може да я замести само ТЕЦовете но и те са много скъпи и замърсяват страшно природата. Атомната е много по екологи4на от тях. Единственното лошо е да не стане авария.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
4 авг 2012 18:13 46
- +Оценка
-3 +2

До коментар [#45] от "45iv":
Е тецовете много скъпи а в момента на скъпата ТЕЦ доставя ел. енергия на цена двойно по ефтина от предполагаемата АЕЦ . Става въпрос аз АЕС Гълабово чийти цена на ел енегрията се движи между 100 - 140 лв. на мегават с тенденции за увеличаване до 170 . Въпреки всичко цената продължава да е по ниска от прогнозната цена на АЕЦ Белене която се предвижда да бъде 100 евро на мегават и то при положение че цената на централата остане 10.35 млрд. евро

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
4 авг 2012 18:14 47
- +Оценка
-1 +4

Германските енергийни компании Eon и RWE се отказват от плановете си за изграждане на атомни електроцентрали във Великобритания. Основаното през 2009 г. съвместно предприятие Horizon ще бъде продадено. RWE и Eon си осигуриха през 2009 г. след търг две площадки за нови електроцентрали. „Решението е взето след стратегическия преглед, който са извършили двете дружества-майки, RWE AG и E.ON AG независимо едно от друго", заяви RWE в четвъртък в Есен.

„Ние стигнахме до заключението, че инвестициите във възобновяеми източници, децентрализирано производство и енергийната ефективност са по-привлекателни", каза главният изпълнителен директор на Eon Джон Тайсен пред Handelsblatt. Не става въпрос за това, че в крайна сметка инвестицията няма да се изплати, а че концернът може да вложи предназначените за Великобритания средства в по-смислено начинание, подчертава Тайсен.

От основаването на Horizon рамковите условия са се променили решително, заяви и британското дъщерно дружество на RWE - npower. В следствие на икономическата криза капиталът за големите проекти станал оскъден. Това важи с пълна степен за новостроящи се ядрени централи, които имат дълъг период на одобрение. Ускореният отказ на Германия от ядрена енергетика допълнително е ограничил обхвата.

По собствени данни в момента Eon преследва само един проект за АЕЦ – във Финландия. „Eon там участва с миноритарен дял в консорциум“, заявява говорителят Йозеф Нейлс. До този...

Прочитане на целия коментар
момент обаче няма решение за инвестициите там. Не било изключено Eon да се откаже и от този проект.

След отказа от английския проект пък RWE няма да участва в строителство на АЕЦ. За последно базираният в Есен концерн се отказа от подобни проекти в България и Румъния.

Във Великобритания Eon и RWE са големи доставчици на електроенергия благодарение на собствени електроцентрали. Двата концерна напредват и при строителството на офшорни вятърни паркове. Eon UK има 13 000 служители и снабдява с електричество 6 млн. домакинства и офиси с енергия. Бъдещите инвестиции ще са преди всичко в зелена енергия, децентрализирано енергоснабдяване и енергийна ефективност, съобщават още от компанията.

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил lynyrdS Рейтинг: 388 Неутрално
4 авг 2012 18:39 48
- +Оценка
-4 +5

Комунягите си изиграха големият коз прекалено рано...
Ясно е че това Белене няма да стане никога...поведението на БСП само показва какво ни чака ако тия боклуци някак си спечелят изборите...
Впрочем ако се напънат Р Овч и още 5-6 от аверете му могат и да я построят с лични средства...

 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
4 авг 2012 18:41 49
- +Оценка
-3 +5

До коментар [#47] от "Антон Стоянов":Пак като няма какво да кажете и Германия , оставете я , тя и без това има огромни проблеми е решението си. В мóмента Населението им плаща 3.5пъти по скъп ток от Бг. Освен това перките по северното им краибрежие им създават големи проблеми поради непредвидимоста си Тази година са се увели4или стотици пъти сли4аите в които трябвало да бъдат изклю4вани. Освен това ел. преносната им система на е пригодена за подобна промяна. Преди няколко масеца имаше спешна среща на Меркел със вси4ките предс. на републиките . Трябва спешно да се изгради нова мрежа север юг. А 4е положението е сериозно показва 4е срещите ще са всекии месец. Цената към 15 милиарда Ев. Освен това понеже увели4иха ел. енергията от ТЕЦовете , цената на въглищата ско4и двоино. Цената на емисиите също ско4и двоино. Предстои изграждане на трансформаторни станции по границата с Полша и Чехия. И още много много друго . Та нещата не са тъкива каквито от дале4 изглеждат.

 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
4 авг 2012 18:45 50
- +Оценка
-1 +3

До коментар [#47] от "Антон Стоянов":Последното от Великобритания бе 4е запо4вт голям трмален ел.проект в Исландия.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
4 авг 2012 19:14 51
- +Оценка
-3 +2

До коментар [#50] от "45iv":

Забележително е...

От НЕК смятат, че АЕЦ Белене не ни е необходима и че АЕЦ Белене ще доведе само до увеличаване на финансовият риск.
http://www.youtube.com/watch?v=BZmXttlwaK8

От БАН смятат, че АЕЦ Белене не ни е нужна и че АЕЦ “Белене” е политика против България
http://frognews.bg/news_23024/Prof_P_TSvetanov_AETS_Belene_e_politika_protiv_Balgariia/

От ИПИ смятат, че АЕЦ Белене не ни е нужна и че прекалено скъпа и увеличава зависимостта от Русия.
http://ime.bg/bg/articles/rezyume-na-nezavisimata-ocenka-na-ipi-za-proekta-belene/

Ядреният експерт и бивш шеф на агенцията за ядрено регулиране (АЯР) Георги Касчиев смята, че АЕЦ Белене прекалено рискован проект и не трябва да се строи.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,14939361,00.html

Енергийният експерт от Български енергиен форум (БЕФ) Димитър Иванов смята, че АЕЦ...

Прочитане на целия коментар
"Белене" не е доказан както във финансово отношение проект така и като енергийна безопасност и че АЕЦ "Белене" е пробив в енергийната сигурност на България.
http://www.youtube.com/watch?v=TFvGsRH_4cE

И още стотици други експерти смятат, че АЕЦ Белене не трябва да се строи и е забележително, че още има гумени глави да вярват в АЕЦ Белене. Цитат .
Отне ми доста ровене . Чети и се наслъждавай

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
4 авг 2012 19:32 52
- +Оценка
-3 +1

До коментар [#50] от "45iv":

Има и още :
http://milom.blog.bg/biznes/2012/07/18/zashto-e-vajno-da-zatvorim-stranicata-za-aec-belene.980407

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
4 авг 2012 20:51 53
- +Оценка
-1 +4

До коментар [#51] от "Антон Стоянов":Ясно ми е 4е ще ми носиш от 10 кладенеца вода за да е на твоята. Само 4е това 4е ще инсталираме 2 реактора в Козлодуй само ще ускъпи цената им , няма да е по евтино. За мен дали ще го има Белене или не е през оная ми работа . Аз ти говорих по принцип неща които са О4ЕВАДНИ и които се знаят на всякъде и само в Бг. някои напук пок повтарям напук говорят обратното . Може би защото мятаме главата обратно. Та исках да ти втълпя 4е след като са инвестирани милиарди в Белене е добре да се довърши вместо да се прави нова площадка ЕЛЕМЕНТАРНО, няма смисъл да ме отваряш в обратното , но нека я правят нова за мен през.......... И другата ТОТАЛНА измама която САМО в Бг. върви е 4е има по евтини технологии от Ат. енергия, което света ОЩЕ НЕ Е 4УВАЛ. Вместо такива като теб и няколко други , публикуваите хаоса си от 4исла в някое сериозно издание и ви гарантирам Нобелова награда. Да не говорим 4е енергиините фирми ще ви дават милиони да ви имат. За мен е най големия успех 4е преди 9 год. пак и за винаги напуснах това пространство и всекии ден се убеждавам 4е е правилно. Няма развитие в 4ипа НЯМА.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
4 авг 2012 21:01 54
- +Оценка
-4 +1

Що преди да пишеш не прочетеш книгата на БАН за енергетиката . И не ти нося вода от никъде , а малко информация , че белким прогледнеш , че съществуват и други сценарии освен строителсвото на Белене и те не са непременно губещи . Това дето съм се постарал да го изровя са го писали доста уважавани хора така , че много те моля не подценявай интелекта и времето което са похарчили в иследванията си . Защото започвам да си мисля че си като онези коне с капаци на Бузлуджа на които са им казали че като построим Белене цената на тока щял да падне

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
4 авг 2012 21:17 55
- +Оценка
-1 +4

До коментар [#54] от "Антон Стоянов":Няма смисъл , вие пак сте от онези които реагират на лозунги- Кой не ска4а е 4ервен , и други подобни маимунжилаци. Засрамете се на дъното сте и още дълбаете.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
4 авг 2012 21:19 56
- +Оценка
-3 +1

До коментар [#55] от "45iv":

Нещо ти убягнаха фактите и подхвана лозунгите ! Дал съм достатъчно факти в защита на тезата си и очаквам да ми отговориш с подобни , не с лозунги .

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
4 авг 2012 21:51 57
- +Оценка
-1 +3

До коментар [#56] от "Антон Стоянов":Нямам намерение да си губя времето с вас може да сте на работа или да. На икономи4еска тематика съм доста по надясно от вас. Аз за разлика от вас и подобните 4ипове , не съм от тези който - Люто люби и мрази. Това го оставям на едно4иповцитеците ти.Макар 4е съм само ДЯСНО орентиран , отнасян се хладнокръвно към БСП, макар 4е както и Чехите нямам защо да оби4ам Руснаците , но не се запенвам когато 4уя за тях , а такива като вас по незнайни при4ини се запенвате и оби4ате да се запенвате. А народи който действително би трябвало да се запенват и са доказали ИСТОРИ4ЕСКИ 4е имат право да се запенват относно Русия се държат много по цивилизовано отколкото Булгаристан. Да ре4ем народи като Германия, Чехия, Полша, Унгария. Българина обикновенно оби4а да извади на умряла кокошка нож. Та това е , Трябва да приклю4ваме . Намерете си там някои плюещ и се радваите , аз на вашето АНТИ не трябва да у4аствам.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
4 авг 2012 21:58 58
- +Оценка
-4 +1

До коментар [#57] от "45iv":

Няма анти , има теза и съответната на нея анти теза . Това че успявам да оборя теорията Ви с факти и доказателства , а вие не искате да се съгласите сие Ваше право . А относно твърденията , че сте дяно настроен се съмнявам : все пак всяка инвестиция трябва да има възвращаемост а в случая с белене тя е доста имагинерна . Но Вие отказвате да се съгласите - нещо което е присъщо на социализма . Лека вечер

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
4 авг 2012 22:13 59
- +Оценка
-1 +3

До коментар [#58] от "Антон Стоянов":Кой теория сте опровергали? Че има по евтина технология от ат. енергия ли?Аз За Белене ти казах няколко пъти . А дали съм десен ? Както е казано по делата ще ги познаеш имам си профил и можеш какво съм писъл . Така можеш да се ориентиръш . Зелая ти приятен уикенд 4ао.

 
Преглед на профил ahasver Рейтинг: 3068 Неутрално
4 авг 2012 23:56 60
- +Оценка
-1 +1

До коментар [#27] от "2.5":Познавах един полуидиот . Той се подписваше 1.25.

 
Преглед на профил ahasver Рейтинг: 3068 Неутрално
5 авг 2012 00:04 61
- +Оценка
-3 +3

До коментар [#40] от "Николай_1":Да си чувал нещо за демокрация ?
Значи едно МАЛЦИНСТВО с помощта на КУПЕНИ депутати така ще формулира въпроса , че ще го зачука на бошинството ? Бих ти отговорил по същество , но ще ми задраскат отговора.

 
Преглед на профил ahasver Рейтинг: 3068 Неутрално
5 авг 2012 00:12 62
- +Оценка
-2 +3

До коментар [#51] от "Антон Стоянов":Подбираш внимателно само противници на Белене. Щом си включил и Касчиев, феодалните старци и НЕК , добре поддържаш тезата си.Дори не си даваш вид ,че познаваш доклада на английската банка.

 
Преглед на профил ahasver Рейтинг: 3068 Неутрално
5 авг 2012 00:17 63
- +Оценка
-2 +4

До коментар [#54] от "Антон Стоянов":БАН е заинтересована страна. Играе както им свирят Дянков и ББ. Изправени пред възможността да бъдат закрити както грузинската академия, те услужливо ще се аргументират научно така , както искат чорбаджиите.

 
Преглед на профил t' Ankus Рейтинг: 4535 Неутрално
5 авг 2012 02:00 64
- +Оценка
-1 +4

На практика референдума ще се превърне в " ДА" или "НЕ" на пушенето само на закрито. Пушачите забавят,но не прощават.
За АЕЦ ... гигантски вложения до сега , титанични злоупотреби , но на сегашното ниво на технологиите ядрената енергия няма алтернатива. Оставете слънчасалите и вятърничевите далаверки = за професионалистите са смешка.

_____

ЗДРАВИТЕ СИЛИ ОТНОВО ПОБЕДИХА ЗДРАВИЯ РАЗУМ
 
Преглед на профил bta Рейтинг: 4632 Неутрално
5 авг 2012 02:04 65
- +Оценка
+4

Доган нищо не казва за референдума

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
5 авг 2012 07:34 66
- +Оценка
-4 +2

До коментар [#63] от "ahasver":

То добре че английската банка не са заинтересована страна . На колко щеше да и нарасне комисионната ако се строи Белене на 50 милн. евро ?
И аз не сикам дебата да се превръща за и против атомната енергия . Но това което наистина немога да разбера е а и никой неми е дал достатъчно разумно обяснение : Защо трябва да строим Белене при положение че 100 км от там има атомна централа с изградена инфраструктура и инжинерна и човешка ? Защо при положение че прогнозите са за недостиг от 1000 мгв/ч около 2025-2030 ние трябва да строим 2000 мгв/ч сега ? И защо не се обсъждат алтернативни решение за инвестирането на тези 1000 мгв/ч а се приема че те задължително трябва да са атомни ? Другото което ме притеснява е че се хвърлиха доста усилия проекта белене да се направи необратим ? Извинявайте но искам някой от вас да ми каже как така започва строителство на проек за милярди без ясен договор и ясна цена ? Колегата по горе даваше пример с чехия : 4 години избират изпълнител , сондират и проучват , правят политически консултации , срещет се с американци , германци , руснаци , французи - а ние юруш на маслините . Самия конкурс беше така подреден че можеше да го спечелят само руснаците - с благородната идея че така щяло да ни излезе по ефтино . Даде ама като изключим ерата Брежнев продължила 8-10 г. ние нищо ефтино не сме получили от руснаците в дългосрочен план . Дори собствената си...

Прочитане на целия коментар
технология в 3-4 блок не защитиха при затварянето на блоковете в Козлудуй - да се стигне до там Арева да лобира за тях а те мълчаха през цялото време . Изграждането на белене в момента е икономически и политически безотговорно - и тезата похарчихме едни 2 млрд. лева да не ги губим дайте да похарчим още 20 млрд. лв е икономически смешна .

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил boby1945 Рейтинг: 5491 Весело
5 авг 2012 09:21 67
- +Оценка
-4 +4

Няма що да се пените и с референдум и без него днешната рестипутска България АЕЦ не може да построи..... а жалко....
За това се искат знания, опит и влагане на дългогодишни усилия от страна на много хора...
Строежът на АЕЦ не е като отдаването на концесия на плажа в Лозенец и броене на чадърите от централната власт...

_____

Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
 
Преглед на профил Митко Василев Рейтинг: 2111 Весело
5 авг 2012 10:00 68
- +Оценка
-3 +1

До коментар [#67] от "boby1945":

А на всичкото отгоре и не искаме подобно недоразумение.

_____

Що хората си мислят, че като кажа "черно е", непременно ми харесва?
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
5 авг 2012 10:03 69
- +Оценка
-1 +2

До коментар [#66] от "Антон Стоянов":Е ама много сте нагъл бре Ченге. Запо4на ли работното ти време. Не исках да ти пиша но твоите манипулации и лъжи са направо потресаващи.Тази централа е проектирана преди 30год, ти питаш защо там.И след като толкова те е страх 4е Белене щяла да се строи без ясен договор и ясна цена, та ми покажи такива неща за реактора в Козлодуй. За Белене нямало интеститор а за Козлодуй има зна4и . Колко ще струва да се направи там , някои каза ли? Не разбира се защото в последните год. се манипулира ужасно и се пускат само полуистини и лъжи. И си позволяваш да цитираш Чехия, ами 4 години не са пове4е от 22год. протакане.И да ти кажа в Чехия според дори и президента Клаус, най добрата оферта е на Руснаците, той ли4но я подкрепи. И това в държава която има държавен празник , въстанието прорив Руснаците. По горе бях ти писъл по въпроса. Пак повтарям не виждам повод за такова запенване срещу Руснаците. Стамно е да не помните историята си.Аз ако бях на тях няма да ви удължа 5-6 блок, защото вашата простотия това заслужава. Пък и най добре до 2020 да се запе4ата и Белене и Козлодуй, и ти да имаш възможност да разпъваш локумите за алтернативните възможности, а те не са кой знае толкова . Та твоите алтернативи ще направят ел.енергията много луксозна стока. Но така е луд умора няма само се поти.

 
Преглед на профил t' Ankus Рейтинг: 4535 Неутрално
5 авг 2012 10:22 70
- +Оценка
-1 +3

днешната рестипутска България АЕЦ не може да построи..... а жалко....Строежът на АЕЦ не е като отдаването на концесия на плажа в Лозенец и броене на чадърите от централната власт...- цитат на коментар #67 от “boby1945”

Идея си нямат за что иде реч заядливите малоумници. За тях най-сложния апарат е кафе-машината и най-голямата печалба - да изгонят работник без да му платят заплата. Енергетиката е много над умствения им багаж (стига им само за броене на чадъри по плажа:-) и най-много мразят учения). Както се казва = "Тънките жички не са за всички:-)". У Ж А С !!!

_____

ЗДРАВИТЕ СИЛИ ОТНОВО ПОБЕДИХА ЗДРАВИЯ РАЗУМ
 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
5 авг 2012 11:31 71
- +Оценка
-3 +2

До коментар [#69] от "45iv":

Пак почна с лозунгите . Нали знаеш кой говори с лозунги : комунистите и ченгетата . До сега само празнословие - факти никакви . Лозунг след лозунг . Руснаците имат най-добрата оферта , направи ли са и консорциум с Шкода . Никокога не съм твърдял че руснаците не са добри комбинатори . Само че това което пропускаш е следното : конкурса в Белене беше за дострояване на централата и логично спечелиша руснаците защото беше техен проект . И всичко е супер само дето след това се оказа че всичко е старо и събориха всичко като похарчиха доста пари за това . И площадката започна от нула НО забележи - нов конкурс при новите условия / за строеж от нула / не беше проведен . След което цената от 4 млрд евро стана 6 , после 8 , като в момента е 10 . Малко информация : http://btvnews.bg/1201896872-Borisov_Kirienko_da_priznae_che_obyavenata_tsena_za_AETs_Belene_ot_4_mlrd_evro_e_greshna.html .
Е имало ли е конкурс според теб или белязани карти ? И е добре да си малко по компетентен - става с четене

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 2.5 Рейтинг: 3707 Весело
5 авг 2012 11:47 72
- +Оценка
-3 +2

До коментар [#60] от "ahasver":

Съберете се и се подписвайте с 2,5 - нямам против!

Да си чувал нещо за демокрация ? - цитат на коментар #61 от “ahasver”

Само да попитам отново: защо СерГей не поиска референдум при Сакскобурготски или докато имаше ЦЯЛ МАНДАТ? Ти си чувал за демокрация и най-добре можеш да отговориш? :-))

_____

2.5
 
Преглед на профил ahasver Рейтинг: 3068 Неутрално
5 авг 2012 11:48 73
- +Оценка
-1 +3

До коментар [#66] от "Антон Стоянов":Разумните обяснения са давани отдавна и продължават . Явно , че не ги четеш или слушаш. Също така не си специалист нито на ядрена икономика , нито по технология. Но си прекалено активен слещу АЕЦ. Етапите на дискусии , проекти и конкурси отдавна са минало. В момента , когато трябва да започне строителството, ти и Уорлик се намесвате и дискусията започва отново. Затова и на мен не ми се обяснява.

 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
5 авг 2012 11:57 74
- +Оценка
-2 +2

До коментар [#71] от "Антон Стоянов":Kaви лозунги бре Тапан4ев?Къде видя лозунги?Ми да бяха извикали Американците или Французите аз със тях проблем нямам.И без лукуми, след като е по добре да е в Козлодуй , нарисувай ми поредните манипулации и лъжливи цифрри, в това си майстор. Та колко по добре финансово е реактор в К-й, финансови параметри цена на тока , инвеститор . Айде пусни поредната лъжа.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
5 авг 2012 12:03 75
- +Оценка
-3 +1

До коментар [#73] от "ahasver":

Дискусия : Първоначалната цена беше 4 млрд. евро , после Росатом поиска 6.3 млрд. , След това консултантите доказаха 10.35 млрд, евро ? Колко в края на краищата е цената на белене ? И ако смяташ че това не ме интересува си прав ако имаше инвеститор и той си продаваше енергията сам . Обаче в момента тая инвестиция ще се плаща от мен и теб . Е няма как да не ме интересува цената .
"На 28 октомври 2009 RWE официално се оттегля от проекта заради неподписването на договор с фирмата изпълнител и липсата на финансова структура на проекта." http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B5
Та след като са се оттеглили с такива мотиви защо да инвестира обществото при положение че нищо не се променило в проекта ?

И да ти кажа чесно гласувам с двете ръце Росатом да строи при цената с който са спечелили конкурса 4 млрд. евро . Ако няма да я строят на тази цена е логично да се обяви конкурс , а не търсят всячески начини за вдигане на цената . Нали това е нормалната практика ?

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
5 авг 2012 12:05 76
- +Оценка
-4

До коментар [#74] от "45iv":

Колко рубли заплата получаваш ?

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
5 авг 2012 12:13 77
- +Оценка
-2 +2

До коментар [#72] от "2.5":Може да се запитаме и защо не е построил и вси4ките магистрали а е оставил и готови проекти за Булгарбашито, за да се хвали къде види микрофон.И може би е демокрация в това Тиквошенко в едно извесно предаване на дълго и широко да хвали Белене , но не след дълго по4на да говори то4но обратното.Не е ли странна тази демокрация.

 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
5 авг 2012 12:20 78
- +Оценка
-2 +1

До коментар [#76] от "Антон Стоянов":Айде Мухъл напиши лъжата. Иам си малка фирма заработвам си около 2000 Ев. , ако имам късмет до месец може да ги увели4а.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
5 авг 2012 12:33 79
- +Оценка
-2 +1

До коментар [#78] от "45iv":

Желая ти успех в новата ти родина . За проблемите на старата - право на мнение имат тези който живеят в нея .

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
5 авг 2012 12:44 80
- +Оценка
-2 +3

До коментар [#79] от "Антон Стоянов":Пази боже родината от такива като теб. Трябва да се прекръстя с две ръце.Дано 4ипа се смени ина4е не ви мърдат Африкански стандарти на живот.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
5 авг 2012 12:48 81
- +Оценка
-2 +2

До коментар [#80] от "45iv":

е ти нали се спаси - кво ти пука . Сега ти остава само да се изевяваш по форумите :) Тука си много смел .

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
5 авг 2012 12:55 82
- +Оценка
-2 +3

До коментар [#81] от "Антон Стоянов":Не бре кефи ме Бг. простотия. Все си нислех 4е Бг. не си заслужава дережето , но виждам 4е може да бъде само по зле.Що да си пускам филм на Хи4кок , след като ми го пускате безплатно във вид на реалити шоу.

 
Преглед на профил Sir drinks-a-lot Рейтинг: 384 Неутрално
5 авг 2012 13:12 83
- +Оценка
-4 +1

БСП са нищо повече от един руски октопод, пуснал гнусните си пипал в политическия, социален и икономически живот на България. Привържениците са им или оглупели стари хора или глупави по-млади, които волно или неволно работят срещу интересите на страната и на малкото свестни българи.

 
Преглед на профил Веселин Дечев Рейтинг: 553 Неутрално
5 авг 2012 13:36 84
- +Оценка
-2 +3

Това, че някой е ЗА референдум, не означава, че е за БСП.- цитат на коментар #7 от “Ивайло Симеонов”

Определено!
Аз съм ЗА референдум, но ще гласувам ПРОТИВ
Идеята е един път завинаги да се реши този въпрос
А за мен е показатено, че няма частен инветситорски интерес.Където има печалба винаги има кандидати.
За да няма тук-явно има сериозен проблем с ползата от проекта

 
Преглед на профил Веселин Дечев Рейтинг: 553 Неутрално
5 авг 2012 13:40 85
- +Оценка
-1 +2

ано 4ипа се смени ина4е не ви мърдат Африкански стандарти на живот. - цитат на коментар #80 от “45iv”

Чипа се сменя мнооого много бавно!
Поколения трябва да се изтърколят!
А и трябва много пътуване и работа из уредени държави за да се види, че има и друг начин на живот, не само скотски;че може да не си хвър;яш хартийката на тротоара, може и да си плащаш билетчето в трамвая, да идваш навреме на срещи, да си държиш на думата
Крачката е малка-може да се направи за секунди , може и за поколения

 
Преглед на профил Веселин Дечев Рейтинг: 553 Любопитно
5 авг 2012 14:01 86
- +Оценка
-2 +2

До коментар [#51] от "Антон Стоянов":Ясно ми е 4е ще ми носиш от 10 кладенеца вода за да е на твоята.- цитат на коментар #53 от “45iv”

Ами добре бе, много просто!
Прави се акционерно дружество и започва набиране на капитал.
Гледам има няколко стотин хиляди които искат АЕЦ-купуват си акции и се наслаждават на инвестицията.Проблем?

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
5 авг 2012 14:06 87
- +Оценка
-1 +1

http://www.youtube.com/watch?v=zCYn7x5mzmU&feature=related

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
5 авг 2012 14:22 88
- +Оценка
-2 +2

До коментар [#86] от "vesko_dechev":

Да едно IPO ще докаже колко е рентабилен проекта Белене . А тези който го подкрепят вместо да търкат клавиатурите ще могат реално да покажат подкрепата си като споделят помеждуси риска от инвестицията в него . Желая им успех .

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Весело
5 авг 2012 15:04 89
- +Оценка
-1

До коментар [#86] от "vesko_dechev":Няма лошо , но какво ще правим с Руската зависимост. Ми то тока които ще се доставя ще е Червен. То и тоя които ве4е десетилетия употребявате е доста 4ервени4ък.Направо ужас докога ще сте зависими? Ми като пълниш бензин или нафта , и Руснака те държи за гушата, не та пуска. Не е ли подобре да се върнем към корените и да се предвижваме с магарета, по богатите с коне. Така яко ще накажем Руснаците. Да видим какво ще правят без нас.Какво лошо има да минем на свещи.

 
Преглед на профил boby1945 Рейтинг: 5491 Весело
5 авг 2012 15:57 90
- +Оценка
+3

До коментар [#68] от "Митко Василев":
Не само не искаме а и не можем и го демонстрирахме в последните 23 години, за разлика от чехите, например, които в същана "преходна" ситуация построиха същият проект в АЕЦ Темелин 1996 и вече забравиха... ама който е глупав то е за дълго....

_____

Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
 
Преглед на профил Веселин Дечев Рейтинг: 553 Неутрално
5 авг 2012 16:08 91
- +Оценка
-3 +2

Няма лошо , но какво ще правим с Руската зависимост.- цитат на коментар #89 от “45iv”

Каква руска зависимост?!
Правите си АД, проект ако щете марсиански, продавате си акции, събирате капитал и строите!Проблем?
Аааа дааа! Сетих се! Трябва държавата да плати за тази авантюра!
Ама няма да стане!Теглиет по един ипотечен заем, вземате по едни 30 000 кредит и си купувате акции
Щом е толкова печеливш проекта какво се стрхувате?!Действайте!

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
5 авг 2012 16:26 92
- +Оценка
-2 +1

До коментар [#91] от "vesko_dechev":

Айде, изпари им се етусиазма . По ги бива в клишетата - Руска зависимист , чипове, Хичкок и т.н. Всички са еднакви - когато ТЕ трябва да се бръкнат - беж, беж да ни няма

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
5 авг 2012 16:38 93
- +Оценка
-1 +2

До коментар [#91] от "vesko_dechev":Аланколоу какво АД бре, Булгарбашито нали ще мести реактора в К-й.нали има и срокове , той там някъква ТЕЦ МАЙ щял да прави.
Ти май говориш сам със себе си, и главно на аба. Тия ги разправяй в Хоремага на село,свикнахте май като Асфалтбей да говорите простотии и главно бисери.

 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
5 авг 2012 16:56 94
- +Оценка
+2

До коментар [#91] от "vesko_dechev":И тъпана за глухия не бие 2пъти. Аз за Белене съм написъл достатъ4но по горе . На мен ми е през оная работа. Моя реактор го по4ват догодина. На тъкива 4ипове като вас най добре никога да не ги по4ват , и К-й да се затвори най добре за да сте доволни. Що ви трябват Руски реактори . Еи там ТЕЦовете , още панели и перки и съ управя работата , нъл тъй.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
5 авг 2012 17:00 95
- +Оценка
-1 +1

До коментар [#93] от "45iv":

Ти обаче наистина си от комунуидите . Бил десен ? Къв десен - десните вярват в свободното набиране на капитал , инвестициите и тяхната възвращаемост ккато и риска който носят . Ти досега нито веднъж не се обосно - ще се откупи или не инвестицията ? Единственото което чувам че от Чехия даваш акъли как да харчим нашите данъци . Отговори на човека - били вложил пари в такъв проект ? Стига плямпа а давай по същество ! Иначе ако те интересува ще проверя за теб кога е следващата сбирка на Бузлуджа . Такива като тебе там много се харчат

_____

Антон Стоянов
 
5 авг 2012 17:10 96

Коментарът беше изтрит от модераторите, защото съдържаше вулгарни, нецензурни квалификации, обиди на расова, сексуална, етническа или верска основа или призиви към насилие по адрес на конкретни лица.

Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
5 авг 2012 17:17 97
- +Оценка
-1 +1

До коментар [#96] от "45iv":

Ти си голям смешник ! Объркал си форума - беж към форума на "Дума" и "Отечествен фронт" .Този е "КАПИТАЛ" който са интересува от думичката ВЪЗВРАЩАЕМОСТ . Думички не познати за теб ! Аман от неорентирани комунуиди !

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
5 авг 2012 17:22 98
- +Оценка
-2 +1

До коментар [#95] от "Антон Стоянов":Айди де дървен философ давй по същество за реактора в К-й, кали знаеш . И ти кои ти дава право да даваш ъкъли за Великобритания , Германия , Чехия, како щели или нещели да правят . Ми гледай си ко4ината бре свиня.

 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
5 авг 2012 17:29 99
- +Оценка
+1

До коментар [#97] от "Антон Стоянов":Ми ти то4но тази дума не я познаваш , защото и в Бг. и тук всекии ден ме интересува , ама ти едва ли. Пък и като гледам си доста нов тук , теб от онези форуми ли та командироваха тук да спамиш. Както ти писъха и някой други тези въпроси са ти много 4ужди.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
5 авг 2012 17:33 100
- +Оценка
-1

"Ad hominem ("ад хоминем", от латински "към човека", "относно човека"), съкратено от "argumentum ad hominem" (аргумент към / за човека) е реторически аргумент към личността, тоест това е опит да се отговори в дадена дискусия на друг аргумент, но не конкретно, по същността на темата, и не по отношение на обективните факти или чрез логически разсъждения по дадената тема, а чрез насочването на дискусията към личността на този, който е използвал първоначалния аргумент, обикновено в негативен план. Този аргумент е известен още като опит да се заобиколи верността на дадено твърдение чрез оповестяване или, когато става в текст или писмена форма - публикуването, на негативни факти или твърдения, тоест на отрицателен коментар по отношение на човека, който е изказал оспорваното твърдение.
Известни са няколко вида: ad personam ("към личността") — личностни нападки, състоящи се в критика или оскърбление на опонента, ad hominem circumstantiae — обяснение на гледната точка на опонента чрез заобикалящи го обстоятелства, ad hominem tu quoque ("ти също") — насочване на вниманието към това, че опонентът е жертва на своя собствен аргумент. " Уикипедия

Хахахахахах. Я виж колко добре са те охарактеризирали . Чао и лека вечер смешко!

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Весело
5 авг 2012 17:53 101
- +Оценка
-1 +1

До коментар [#97] от "Антон Стоянов":А относно Команоидите, в една стара книга е писано - По делата ще ги познаеш . Та комунистите наказваха които бяха успяли да избягат от Бг. конфискуваха им имуществото,бяха без права бяха родоотстъпници и т.н.. Ти си позволяваш подобни неща. Друго , искаш и да си цензор кой в кой форум може да бъде. Все ка4ества на истински комунист, или по то4но комунист- 4енге.Та това си.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
5 авг 2012 17:53 102
- +Оценка
-1

До коментар [#99] от "45iv":

Опс , извинявай дължа ти отговор за 7-ми блок на Козлудуй - та това е топане на топката . Печелене на време за пред комунуидите ! А и още нещо - площадката в белене никой няма да ни я вземе и ако след години има сценарии гарантиращ възвращаемост на проека нищо не пречи да се строи . Капиш ? Или ти е трудно ? Лека !

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил Митко Василев Рейтинг: 2111 Неутрално
5 авг 2012 18:05 103
- +Оценка
-2 +1

До коментар [#90] от "boby1945":

Тебе, като те гледам искаш БЕЛЕНЕ, затова няма к'во да ми фамилярничиш. Аре, чупката ;)

_____

Що хората си мислят, че като кажа "черно е", непременно ми харесва?
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
5 авг 2012 18:11 104
- +Оценка
+1

До коментар [#102] от "Антон Стоянов":Капеш аз не съм анти като рефлекс на 90%от Бг. На Бг. кажи някъкво предложение 90% веднага ти отговаря НЕ. При другите нации не е тъка за това и резултатите са някък разли4но и както съм казвал , нищо не е слу4ауно. Вси4ко е в 4ипа на нацията НИЩО друго.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
5 авг 2012 18:26 105
- +Оценка
-1

До коментар [#104] от "45iv":

Това с чипа е клише . Отдавна не си бил в българия . Вярвай ми има поколение което не е хейтърско . Но на нас ни омръзна от полу информации , заблуждения и манипулации . Един гръцки банкер / шеф на банка / беше казал за това поколение : "Ееее, да, съгласява се той. Преди казвахме, че българите са прусаците на Балканите – много дисциплинирани, много твърди. От моите преживявания, и особено от професионалните, с българи в банковата сфера, смятам че са още по-дисциплинирани." Христос Кацанис : В момента той е шеф на Международния отдел в Emporiki Bank - Гърция, който отговаря за България, Румъния, Албания и Кипър. Така че - не ни подценявай !

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
5 авг 2012 19:01 106
- +Оценка
+1

До коментар [#105] от "Антон Стоянов":Клише е за тоя който не е излизъл за дълго от Бг. Когато живееш дълго в 4ужда страна и виждаш маналитета 4ипа на тази нация, поизнавам Германците, живял съм 4-5 год. там , тук опознах Украинците и Словаците, . Например Не слу4аино Словаците бягат да работят в Чехия а не обратно.Българите като работници не са ценени тук и не слу4аино, шматки и отнесени от вихъра. Аз съм наи доволен от Чехите и Украинците.Българина има отдавна много голямо мнение за себе си , но то не се споделя от никой друг повярваи ми. Нещо като високообразованата работна ръка,клишето повтаряно 20год. Българина много се подвежда 4е някои ги похвалил по телевизора. Някоя звезда или политик пристигне и му направят интеревю и тои каже суперлатив за Бг. и край Българина казва ние сме номер едно, нии сме най умните.

 
Преглед на профил ahasver Рейтинг: 3068 Неутрално
5 авг 2012 19:10 107
- +Оценка
+1

До коментар [#88] от "Антон Стоянов":Пита ли ни някой колко рентабилни ще бъдат магистралите или спортната зала ? Като стана дума за национален стадион веднага намериха и място и 200 млн. По едно време се засилиха да правят Формула 1. Надяваха се печелят. Руснаците казват , че поддръжката на Формулата иска 50 млн щ.д. на годината. Добре , че бързо им минават идиотските идеи. Но все пак преместиха новия реактор на Козлодуй. Колко са компетентни - разчитаха че може да монтират 7 реактор на общата площадка. Не става . Трябва нова площадка - с проучване ,проектиране, сертифициране, плащане. Още десетина години. Единствената възможност е на готовата, сертифицирана площадка на Белене.

 
Преглед на профил boby1945 Рейтинг: 5491 Весело
5 авг 2012 20:34 108
- +Оценка
+1

До коментар [#103] от "Митко Василев":
Гутик на буква "П" стегни се не цепи глупости.... енергетик-любител

_____

Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
 
Преглед на профил boby1945 Рейтинг: 5491 Весело
5 авг 2012 20:39 109
- +Оценка
+1

До коментар [#88] от "Антон Стоянов":
Ще си останеш с желанието само, както обикновено...

_____

Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
5 авг 2012 21:40 110

До коментар [#107] от "ahasver":

Ако европейския съюз съфинансира Белене както магистралите съм 100 % за . В противен случай примера е неуместен . Относно спорната зала - да не сравняваме проек за 100 млн. с такъв за 20 млрд. че е смешно .

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
5 авг 2012 21:43 111

До коментар [#109] от "boby1945":

Да прав си - от гласувалите 700000 за Белене пари ще дадът 700 - защо ли ? Защото лесно се гласува някой друг да плати сметката . Нещата коренно се променят когато ТИ трябва да поемеш риска .

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
5 авг 2012 21:45 112

До коментар [#106] от "45iv":

Е станя ясно - правино си се преместил в Чехия . Но моляте остави за нещата в България да имаме право на мнение тези който живеен тук . В се пак НИЕ плащаме сметката . Не ти !

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
5 авг 2012 22:34 113
- +Оценка
-1

До коментар [#112] от "Антон Стоянов":Добре но ти не си вси4ки макар сте много активни , и понеже няколко като теб са супер активни и агресивни, то това иска Българина. Не вие сте люспите на умрялото СДС ,и приземили се сега в ГЕРБ, дори и да сте много малко сте толкова агресивни и фанатизирани 4е можете да 4увате само гласа на вожда. Няма бъдеще Бг. с хора като вас просто ВИЕ сте гюлето което Я води долу.За мен вие и подобните сте срама и истината за дережето в България. Засрамете се.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
5 авг 2012 22:37 114

До коментар [#113] от "45iv":

Хахахахахахахахахаха . Я пий по добре една бира

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
5 авг 2012 22:55 115
- +Оценка
-1

До коментар [#112] от "Антон Стоянов":До колкото си спомням по данни от мин. на финансите, в последните поне 2год. инвеститор номер едно Е Българите в 4ужбина, тъка 4е мухльo , не се стараи кои може да си каже мнението за положението в Бг. Например имате там отиващ си посланник Уорлик, който дава 3 год. ъкъли какво да става в Бг..Ами това в просто подигравка с България . НЯМА и на съм виждал подобно да е деиствал дипломат от САЩ в Европеиска държава, НЯМА бяла държава която това да позволи . Ако направи някъкви подобни изявления в Чехия , ще го бият посред бял ден.Та не се знае дали такива глупаци като теб плащат сметката.Истината е 4е оставяте сметката да я плати друг.

 
Преглед на профил mastikata Рейтинг: 921 Неутрално
6 авг 2012 01:51 116

До коментар [#15] от "45iv":

В България върлуват продажни комунисти - е това е разликата. Не знам дали знаеш че в Турция съветските другари си строят централата със собствени средства и Турция НЯМА НИКАКВИ - подчертавам НИКАКВИ ангажименти за изкупуване на енергия. Ако има пазар - има - ако не - не. Ха сега познай как ще е в Българи

_____

Жить стало лучше, жить стало веселее!
 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
6 авг 2012 07:01 117
- +Оценка
+1

До коментар [#116] от "mastikata":

А , не се хващай , човека е сляп за фактите . Лозунгите са неговата сила !

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил boby1945 Рейтинг: 5491 Весело
6 авг 2012 08:02 118

До коментар [#111] от "Антон Стоянов":

Не трескай глупости, строеж на АЕЦ не е като рестипуция или строеж на хотелче на морето... стратегическа задача за няколко поколения напред, затова и се иска референдум....
Щото ако оставим на рестипутите то в България освен имоти за даване под наем, нищо друго не трябва да се строи.....
Ако с такъв акъл бяха нашите предци през 60и70-те и ток нямаше да има, на свещи щяхме да стоим както е било при царот боби 3 преди девети.... и както беше до края на 50-те....

_____

Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
6 авг 2012 08:33 119

До коментар [#116] от "mastikata":Поредния неграмотен глупак.Не знам дали разбираш колко глупости си написъл,както и подобните на теб полуидиоти. Та си пишете нещата такива какито искате да са .И понеже само такива няколко подобни на теб са против съм все по уверен 4е строежа е необходим.

 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
6 авг 2012 08:39 120
- +Оценка
-2

До коментар [#117] от "Антон Стоянов":Не я 4ака нищо добро тази държава след како подобни идиоти се радват на глупостите си. Ти някакви факти щеше да даваш и все те хваща амнезията или алцхаимер не знам.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
6 авг 2012 08:49 121
- +Оценка
+1

До коментар [#120] от "45iv":

Абе ти да не си подхванал бирата от сутринта ?

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
6 авг 2012 09:10 122

До коментар [#121] от "Антон Стоянов": Виждам 4е се радваш на вси4ко написано към мен , като дете близалка. И към теб пишат и то доста по смислено. Ако това е нивото ви, А ТО Е НИВОТО ВИ, да кажа само - Бог да пази Бг.

 
Преглед на профил mastikata Рейтинг: 921 Неутрално
6 авг 2012 10:22 123

До коментар [#119] от "45iv":

До коментар [#116] от "mastikata":Поредния неграмотен глупак.Не знам дали разбираш колко глупости си написъл,както и подобните на теб полуидиоти. Та си пишете нещата такива какито искате да са .И понеже само такива няколко подобни на теб са против съм все по уверен 4е строежа е необходим. - цитат на коментар #119 от “45iv”


Много изчерпателен коментар вуйче! Благодаря! Ще видим колко "няколко" са против - по принцип не знам дали се сещаш комуноидите къде и как са събрали тези подписи.

_____

Жить стало лучше, жить стало веселее!
 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
6 авг 2012 14:04 124
- +Оценка
-1

До коментар [#118] от "boby1945":

Да ти обясня за нашите предци че явно не познаваш собствената си история :
1. До края на 60-те в България водещи отрасли са : туризма , селското стопанство , международната търговия . Това е времето на Тексим , Булет , Балкантурист , Со МАТ, Родопа - ако ти говорят нещо тия фирми . В края на 60-те другарите от КГБ обвиняват България че развива капитализъм и по тяхна заръка управители те на тези фирми са уволнени а и някой вкарани в затвора
2. В началото на 70-те сле горните събития след спогодба на Брежнев с Т.Живко. започва курс на тежка индустриализация на България : Времето на : Радомир , Кремиковци , Химическите заводи , Тогава е строена и Козлодуй - 1-ви енерго блок влиза в експлоатация 1974 г. за сведение . Та тоя велик напън свършва през 1983 г. след среща на Т.Живков с М.Горбачов и спиране на субсидиите от страна на СССР под формата на суровини под международните суровини . Надявам се помниш какво се случи след това , ако не - всичко това рухна : няма суровинна база . За да развиваш металургия трябва метали , За химическата индустрия трябва природен газ , все неща дето са в изобилие в нашата родина .
3.За да развиваш АЕЦ трябва да имаш индустрия с висока консумация на базови мощности - металургия най-вече , химическа също .
4.Е да ти обяснявам ли каква ние структурата на икономиката в момента , е поради тази причина и сметка за Белене не...

Прочитане на целия коментар
излиза .
5.За износ на ток - любима теза . Прогнозна цена от белен 10 евро цента на киловат . Цена в момента в региона 4.5-5 евро цента . Ще кажеш че цената ще се вдига - може ама преди кризата . За твое сведение от началото на годината износа към Гърция е намалял на половина - причината : неплатежоспособност на клиента . Дори и да се запази износа темпа на нарастване на цените ще се забави . Така че няма как да изнасяме от тези мощности . За сведение : Гърция е основен клиент в региона , а БВП-то им до момента е паднало с 14 % от 2008 а за тази година се очаква да падне с още 7 % . Информациите са че спрямо 2008 г, БВП на Гърция е надписан около 50 % така че спада ще продължава а за възстановяване оставям на вас да го прогнозирате .

Има една книжка : "Дело номер 4 - Икономическия крах на социализма " - предлагам ти да я прочетеш преди да говориш за предците ни .

п.п. Ако ще водим дебат давайте моля ви по същество - тия с предците са за лакардиите пред блока

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил boby1945 Рейтинг: 5491 Весело
6 авг 2012 14:47 125

До коментар [#124] от "Антон Стоянов":

Нещо си дочул малкият, ама малко си схванал и то неточно..... ето ти историята "....историческо значение за развитието на икономиката има V конгрес на БКП от декември 1948 г., който начерта генералната линия на партията за построяване основите на социализма в
България, изразяваща се в индустриализация и електрификация на
страната, коопериране и механизиране на селското стопанство,
развитие и на другите отрасли като транспорт, съобщения, кредит,
парично обръщение и търговия, а в духовната сфера —
осъществяване на социалистическа културна революция.
Осъществяването на индустриализацията в кратък срок се
прокламира като основна цел в икономическата политика на
партията през този период. Смята се, че по този начин ще се
изгради материално-техническата база на социализма и ще може да
се въздейства и върху останалите клонове на стопанството. Ето
защо се акцентува върху бързото развитие на тежката
промишленост, в областта на която централно място заеха
електропроизводството, добивната промишленост,
металургията, машиностроенето и химическата индустрия. В областта на селското стопанство задачата, която се поставя, това е неговата колективизация (коопериране) и превръщането му от дребно, еднолично и разпокъсано в едро, механизирано земеделие. Това произлиза от...

Прочитане на целия коментар
максимата, че "не може дълго да се гради народнодемократичната власт и социалистическият строй върху две основи — върху основата на едрата и обединена социалистическа индустрия и върху основата на разпокъсаното назаднало селско стопанство".
По-нататък в неспирното социално-икономическо развитие на България по пътя на социализма основополагащо значение имат Априлският пленум на ЦК на БКП от 1956 г. и VII конгрес на БКП от 1958 г. Пленумът от април "коригира" отрицателните тенденции в развитието на икономиката следствие социалните уклони на VI конгрес от 1954 г. и снижените във връзка с това темпове в развитието на тежката индустрия, довели до забавяне размаха на социалистическото строителство. Седмият конгрес отчита пълната победа на социалистическите производствени отношения. В името
на по-нататъшното социалистическо строителство се предвижда ускоряване на индустриализацията при преобладаващо развитие на тежката промишленост и подем в селското стопанство по пътя на интензификацията.
Осмият партиен конгрес от 1962 г. утвърждава генерална програма за дългосрочно икономическо развитие на страната (1961-1980 г.) .......
Чети малкият, чети www.uni-svishtov.bg/dialog/2007/4.07.RI.pdf например тук.....

_____

Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
 
Преглед на профил boby1945 Рейтинг: 5491 Весело
6 авг 2012 15:05 126

До коментар [#124] от "Антон Стоянов":

Чети "историк" собствената си история дали

До края на 60-те в България водещи отрасли са туризма , селското стопанство , международната търговия- цитат на коментар #124 от “Антон Стоянов”

:
За времето от 1949 — 1957 г. са построени, реконструирани и въведени в действие повече от 700 промишлени предприятия. Сред тях са Химическият комбинат в Димитровград, силнотоковият завод "В.Коларов" (завод за електрически машини) и слаботоковият завод "Кл.Ворошилов" в София, целулозният завод "Ст.Кираджиев" в Стамболийски, памукопредачните фабрики "Ернст Телман" в София и "Балкан" в Габрово, текстилните комбинати "Марица" в Пловдив, "Г. Генев" в Габрово, "Г.Димитров" в Сливен, "А.Кънчев" в Трявна, "Н.Иванов" в София, "Д.Благоев" в Казанлък. Възникват нови промишлени райони и центрове на тежката промишленост като Димитровград, Рудозем, Мадан, Кърджали. Изградени са язовирите "В.Коларов", "Росица" ("Ал. Стамболийски"), "Тополница", "Г.Димитров". Влизат в експлоатация първият български металургичен завод "Ленин" в Перник, содовият...

Прочитане на целия коментар
завод "К.Маркс" в Девня, Заводът за суперфосфатни торове в Димитровград; започва изграждането на оловно-цинковият завод "Г.Димитров" в Кърджали.
Завършено е строителството на моста над Дунав при Русе. Плод на ускорената индустриализация са още заводите за трамваи и асансьори в София, за антибиотици в Разград и др.
През годините на Ш-та и 1У-та петилетка (1958-1965 г.) са построени подземната ВЕЦ "Батак", Циментовият завод в Девня, медодобивният комбинат "Г. Дамянов" край Пирдоп, корабостроителният и кораборемонтен завод "Ив. Димитров" в Русе. Започва изграждането на "Кремиковци", открит е Заводът за акумулатори в Пазарджик. Курсът на индустриализация се развива с високи темпове. Влизат в експлоатация комбинатът за цветни метали "Д. Благоев" и Заводът за асинхронни електродвигатели в Пловдив, Нефтохимическият комбинат в Бургас, Заводът за полупроводникови прибори в Ботевград. Открит е промишленият комплекс "Марица — Изток". За сведение да изброим още заводите за електронни прибори и за електромедицински апарати в София, за микробиологични препарати в Пещера, за токоизправители в Перник, за телевизори и радиоапарати във В. Търново, за стоманобетонни тръби в Русе, за резервни части в Ботевград, за телефонна и телеграфна техника в София, за надстройки в Преслав, за измерителни инструменти и уреди в Ботевград, за апарати за високо напрежение в Добрич, за алуминиеви дограми в Брезник, за металорежещи машини в Силистра. Всичко това безспорно, говори



_____

Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
6 авг 2012 15:27 127
- +Оценка
+1

До коментар [#126] от "boby1945":

Така , хубаво си поровил - интересно ми беше . Та това не опровергава тезата ми че АЕЦ е безспорно нужна при положение че имаме промишленост която да потребява енергията от нея . Ти да виждаш някакви наченки на такава ? Всички подкрепящи Белене не отговарят на един прост въпрос - Кой ще е потребител на тази базова енергия ? Както каза строителството на АЕЦ е стратегическо . Ти да виждаш някаква стратегия е България към мощности който да я ползват ? Това което е очеизваждащо е голото , не подплатено нито с икономически нито с инженерни факти скандиране . Хубаво дават за Пример Турция - ама Турция през последните 20 г. разви силна промишленост , която има нужда от сигурна / няма как да е евтина / енергия . Дори и от препратките който си дал се вижда че първо е ЗАПОЧНАЛО изграждането на промишленост / потребители / а след това е строен АЕЦ Козлодуй . Същото е и при Турция , както и навсякъде по света . Нашата работа е : цървули няма , гайда иска . Липсва елементарна базова инфраструктура като пътища , пристанища , водопроводи и други отдавна открити от цивилизацията неща , ама най нужното е Атомна Централа за 20 млрд. , която ако се построи освен да доставя електроенергия на някоя друга икономика друго няма какво да върши . Има една поговорка : не казвай хоп , преди да си скочил !

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил boby1945 Рейтинг: 5491 Весело
6 авг 2012 15:38 128

До коментар [#127] от "Антон Стоянов":

Въобще не съм се ровил, това е извадка от учебните помагала на Висшето училище по икономика в Свищов, всеки първокурсник го знае.... и това е лесната страна на въпроса..... прочети ще знаеш повече...

По трудна страна е да обясня на "бюргер", който не вижда по далече от носа си, какво е инвестиция в бъдещето, каквото по същество е строителството на АЕЦ (бил 7 блок в Козлодуй бил №№1 и 2 в Белене) ... трудна работа... особено във форум.....
Първо която и да е мощност у нас фактически продава на ел. пазара на Европа и Турция и част от Украйна.....
Второ АЕЦ значи енергийна независимост щото можеш да купиш и складираш гориво (ТВЭЛ) за колкото години искаш напред....
Трето ядреното гориво и АЕЦ остава най-предсказуемия източник на ел.енергия и днес и нощес и утре вечер и след 40 години.
Четвърто енергията, наред с водата стават все по важни "суровини" на които цената расте и ще продължава да расте....
Пето АЕЦ у нас значи доходи за бюджета и поминък за населението у нас
Шесто крезата при прасенцата ще свърши все някога и ще им трябва много "ток", а са на една ръка разстояние (Италия, Гърция)
Има още много точки, но сме във форум......

_____

Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
 
Преглед на профил boby1945 Рейтинг: 5491 Весело
6 авг 2012 15:44 129

че първо е ЗАПОЧНАЛО изграждането на промишленост / потребители / а след това е строен АЕЦ Козлодуй- цитат на коментар #127 от “Антон Стоянов”

АЕЦ се построи щото потреблението на ток растеше с такива темпове 1960-70, че никакъв друг източник тогава (60-те и 70-те) не можеше да се реализира и да покрие нуждите.... в по-забутаната провинция токът го спираха по режим, когато се сетеха.....
Сега седерастията видя сметката на социалистическата промишленост и тя едва ли ще "расте" пак.... рестипут промишленост не може да коландри...
За разлика от нас обаче, промишлеността се развива и ще се развива и в Турция, и в Италия, и в Гърция, и в Румъния, Словения, Хърватска, Сърбия, Черна гора, Албания, Косово и даже Западна България (там по бавно, там са по паметниците) ...... така че пазар дал Господ...

_____

Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
6 авг 2012 16:05 130

До коментар [#129] от "boby1945":
"Справка на електронната страница на Електроенергийния системен оператор (ЕСО) показва, че традиционно България продава най-много ток в момента на Гърция. До началото на годината износът за южната ни съседка беше намалял двойно, защото гърците бавеха плащанията. Според търговци все още този проблем продължава да съществува."
Труд

Писах за цените на тока и темпа им на изменение . А и белене няма как да изнася при прогнозната цена от 100 евро за мегават час . Ето ти и справка за цените в момента :

"Под 50 евро за мегаватчас е и цената на тока за износ, която успя да постигне АЕЦ "Козлодуй" за следващото полугодие. В сметката влиза и таксата пренос през границата." Труд

Прогнозите за цените на едро в региона в доклада на консултанта са към 2030 г. цената на тока в региона да е 75 евро за мегават час .

Това при положение че цената на централата е 10.35 млрд ево . ако се вдигне - сметката съвсем не излиза . Имай на предвид че при строежа на АЕЦ в Сащ прогнозния бюджета беше надхвърлен двойно

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил boby1945 Рейтинг: 5491 Весело
6 авг 2012 16:33 131

До коментар [#130] от "Антон Стоянов":

"Справка на електронната страница на Електроенергийния системен оператор (ЕСО) показва, ч- цитат на коментар #130 от “Антон Стоянов”

какво показва справката за юли 2018 година?

_____

Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
6 авг 2012 17:04 132

Надявам се знаеш че прогнози на цените в дългосрочен план с трудно нещо . Поне прогнозите на НЕК до момента се провалиха с гръм и трясък . Чел съм доста коментари че би поскъпнала до нива 60-75 евро за мегават час . Всички прогнози обаче трябва да се пречупят през призмата на кризата . Като гледам скоро няма светлина в тунела а съответно и неможе да се правят някакви смели прогнози за ръст на потреблението и цените . Ако трябва да се разчита на ръст на БВП за България - знаеш прогнозите : следващите 4-5 едва ли ще имаме темпове над 3 % . Ако ще е в региона : единствената икономика с ръст е Турция , но за съжаление тя има алтернативи за внос през Русия а в сравнение с тях ние не сме много конкурентни . Вобще не много радостна картина в която трудно се вмества много милярден проект . Тази година ще бъде показателна за износа и ще определи тенденциите . Но Европа със сигурност върви към своето изгубено десетилетие , а и ние заедно с нея

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
6 авг 2012 22:05 133

До коментар [#131] от "boby1945":

"Брутното потребление в страната за разглеждания период отбеляза спад 1.1% в сравнение с отчетените данни за първото шестмесечие на 2011 г. Търговският износ на електроенергия пък отбелязва спад 22%. В същото време компанията отчита намаление със 17% на закупената електроенергия спрямо същия период на миналата година, а общите продажби се понижават с почти 16%. Значително нараства и средната цена на закупената електроенергия най-вече по-отношение на закупената енергия от възобновяеми източници." Капитал

Нали разбираш , че всички прогнози на НЕК и в прочен на БСП никога не са отчитали цикличноста в икономика ? За тях светлото бъдеще няма край , НО света е устроен по различен начин . През 2000 г. прогнозираха потребление според което в момента щехме да сме с дефицит на произведената електроенергия . Комуноидите са едно - сметките друго - но рано или късно реалноста ни тресва по главата .

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
7 авг 2012 11:00 134

До коментар [#133] от "Антон Стоянов":Типи4но мислене на ср. статисти4ески Бг. и политик. Бях ти писъл за магистралите и метрото , про4ети го пак. Ат. енергетика ,и въобще енергетика не се прави за 5-10 год. а за 50- 60 . Когато са проектирали първия малък блок в К-й едва ли са си представяли 4е реакторите ще бъдат толкова. Кризата колкото и да я под4ертаваш няма да продължи ве4но та дори и да е 10 год, то за толкова време се строи реактор за да даде първия ток . И великта депресия не е продължила ве4но , а тази няма и процент от онази.Да с дълбо4ина на погледа 10-15 год , нормален поглед на Бг. политик ти нищо няма смисъл. Може би си спомняш колко струваше бензина преди 10 год. ами преди 15, или златото? Ако ти кажа 4е бензина до 2020 ще е 6 лв. може би ще кажеш 4 е много, но пък е възможно да е малко. Не е възможно да се прави ен. стрателия със сметките 4е Гърция сега купува по малко и в Бг. има по мако потребление. Нали държавата а и всяко правителство е длъжно да превли4а все пове4е фирми в Бг. ако не го прави то доходите ще останат същите а цените тъка или ина4е ще летят. Добре е да про4етеш днеш. интервю в Труд на Ив. Диловска, от Инс. за енергиен мениджмънт.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
7 авг 2012 11:26 135

До коментар [#134] от "45iv":

Ти нещо не разбираш . Аз не твърдя че нямаме нужда от нови блокове . А че нямаме нужда сега . И това сега е с хоризонт от 20 г. . Никой не знае къде ще са технологиите след тия 20 г. Примерите : Чехия , Турция , Китай и т.н. са много хубави но несъпоставими с сегашното ни икономическо развитие . Икономиката е наука за реалностите а не за мечтите

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
7 авг 2012 11:52 136

До коментар [#135] от "Антон Стоянов":Ми ти как да разбереш с умствен хоризонт 10-15 год. И аз никъде не съм твърдял 4е искам реактор утре или след месец. След като ще проектират нова площадка със вси4ките нови разрешения и изследвания, то реактора би могъл да е готов през 2022-2024. Да им се нена4удиш на Чехите колко са прости. Имат голям излишък на ел. енергия която продават на Германия и Австрия, които най ги критикуват за атома им , оба4е купуват и в бъдеще ще купуват мразената оз тях енергия. Та Чехите въпреки кризата решили да правят още реактори , от къкъв зор, погледнато от дребната Бг. души4ка. Няма смисъл според всякъкви селски из4исления . Оба4е строят .Икономи4еското развитие е такова каквото си го направиш то не пада от небето.

 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
7 авг 2012 12:34 137

До коментар [#135] от "Антон Стоянов":И нещо кък интервюто. В Германия населението плаща много по скъп ток от промишленоста, тъка субсидира промишленоста а логиката. Тъка населението търси на4ини да икономисва енергия с покупка на по модерни и икономи4ни уреди , а промишлениста има по голям простор да се грижи за БВП.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
7 авг 2012 12:51 138

До коментар [#136] от "45iv":

100 % съм сигурен че тайно Германия и Австрия подкрепят строителството е Чехия - прекалено радикално е да спреш толкова произвеждащи централи наведнъж . Те не са глупави - народонаселението да вярва че нямане атомна енергетика , нищо че внасяме атомен ток

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
7 авг 2012 12:54 139

До коментар [#137] от "45iv":

И в България ще стане това - икономически е неизбежно . Все пак напрежението 220 има по висока себестойност отколкото 360 , но на нашето общество с 80 пенсионера на 100 работещи му трябва по дълго време за да ги поеме тези неща . Все пак от 90 г. съотношението между битовия и промишления ток се е променило и ножицата вече не е толкова рязко отворена

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
7 авг 2012 13:38 140

До коментар [#138] от "Антон Стоянов":Може би.

 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
7 авг 2012 13:41 141

До коментар [#139] от "Антон Стоянов":Трябва да се гледа бързо увели4аване на покупателната способност на населението, вси4ки останали лакърдии са смешни, например фиксиране на цени, това се връща обратно като распънат ластик.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
7 авг 2012 14:34 142

До коментар [#141] от "45iv":

то това за фиксираните цени е такава глупост , че чак да те е срам да го коментираш . най лошото е че няма никакъв дебат и идеи на къде да се върви и какво искаме да постигнем . Най-хубавото на това правителство беше че дойде с някакъв приоритет - магистралите , но и след тях нищо друго не им роди главата и яко за боксуваха . Малка , страна , малки разстояния малки цели .

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
7 авг 2012 15:48 143

До коментар [#142] от "Антон Стоянов":Това е апогея на безсилието на една уж дясна партия, да рекетираме производителя без реален положителен ефект. Доживяхме пак както партизаните да нападнем мандрите за да решим проблема с папуто.

 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
7 авг 2012 15:58 144

До коментар [#142] от "Антон Стоянов":Страх за реитинга 3 год. страх за реитинга, Нямат смелост да направят реформи, съкращения в полицията армията, администрацията,за да има достатъ4но пари и останалите да имат по достоино заплащане. Здравната реформа, да не се прахосват милиони на вятъра. Пенсионната реформа проблем на цял свят, народите застаряват , хората живеят все по дълго, държавата не може всяка год. да изсипва все пове4е и пове4е милиарди там . Или по голяма осигуровка или по високи год. за пенсия, няма 3ти вариянт, останалото е деагогия и популизъм.

 
Преглед на профил Антон Стоянов Рейтинг: 327 Неутрално
7 авг 2012 20:50 145

До коментар [#144] от "45iv":

Това правителство е ясно , проблема е че алтернативата ........я няма . Това е трагедия - обществото неможе да роди лидери . Спорихме за страните с атомна енергия - но какви лидери имат ? Чехия , Турция , Русия и т.н. . При нас - имотенция . Люди ришаят всию.

_____

Антон Стоянов
 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
7 авг 2012 22:33 146

До коментар [#145] от "Антон Стоянов":Според мен младите които са решили да останат в Бг. а не да напуснат и да оставят територията на циганите и лумпените, прябва ЯСНО да подгреят Отново парламента за да видят търтеите там 4е с търпеливоста на народа е край. Българина най малко деиствително деиства, само се ограни4ава да мърмори. Ако на политиците независимо от коя партия са видят 4е народа ска4а ,ще има реални резултати. Но докато вси4ко е само във форумите то така и ще бъде.

 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
7 авг 2012 22:46 147
- +Оценка
+1

До коментар [#145] от "Антон Стоянов":Аз съм от Черноморието заработих някъкви пари в Грмания и направих вси4ко върможно да направя нещо в Бг. Но не съм достатъ4но мафиот за Бг. и вси4ко което захвнах се провали. Аз съм от Поморие и реших да направя последно голям рестотант на брега на обстински имот. След като го направих познато и голямо Ченге със кмета на Поморие се опитаха да ми го вземат . Два пъти по4ти трябваше да съм умрял но не се отказах. Съда ми го върна но там нямаше нищо, имах само дългове към банката. Така 4е ме върнаха в първи клас , и с пари на заем доидох в Чехия и запо4нах отна4ало като общ работник, сега имам малка фирма, догодина ще празнувам 50 год. така 4е не мисля да оправям Бг. няма смисъл АЗ ОПИТАХ ОКОЛО 10 ГОД, НЯМА СМИСЪЛ ЗА МЕН , ЗА СЪЖАЛЕНИЕ. Даи бог млаите да направят нещо

 
Преглед на профил island123 Рейтинг: 5 Неутрално
8 авг 2012 14:57 148
- +Оценка
-1

До коментар [#2] от "45iv":

Напълно съм съгласен с твоят коментар. За мен АЕЦ Белене трябва да се построи. Защото ако не помисли за бъдещето сега, то след време ще бъде късно нещо да се строи. Ако ние не направим "Белене", ще се наложи да купуваме електроенергия от Турция. Тъй като Турция и Русия се спорозумяха за строителството на АЕЦ. Що се относя до мнението на екоорганизациите, дали при нас, дали в Турция, ако нещо се случи на атомнота електроцентрала ще пострадаме абсолютно всички. Второто е, че ако Германия се откаже от атомната електренергия, драстично ще се съкрати тяхното промишленно производство, което е невъзможно за Германия. Так че ни ги слушайте немците какво говорят!!! За малкото хора които са осведомени, когато Германия каза че ще се откаже от атомните си електроцентрали, то хитрите французи заявиха, че ще увеличат производството си на електроенергия възоснова на своите атомни електроцентрали, и ще продават своята енергия на немците, които без достатъчна и стабилна електроенергия ще съсипят своята промишленност. Електроенергията - това е "кръвта" на една промишленност. Другото е, че нефта и газта ще свършат и ще настъпи момент когато електричеството ще е основен источник на енергия.
Трябва да сме подготвенни в това отношение и да станем фактор, поне в една отрасъл, а не само да продаваме своят труд и хора на всякакани шовинисти от Европа.

 
Преглед на профил 45iv Рейтинг: 487 Неутрално
8 авг 2012 15:17 149

До коментар [#148] от "island123":Вие не сте про4ели вси4ките ми коментари в тази статия, там съм казал вси4ко и за Германия.

 
Абонирани сте за новите коментари по тази статия
Правила за писане на коментари

Нов Коментар

Настроение:
Кирилица: ?
24 часа 7 дни
 
Капитал

Абонирайте се и получавате повече

Капитал
  • Допълнителни издания
  • Остъпки за участие в събития
  • Ваучер за реклама
Още от "България" Затваряне

По-важната олимпиада

От любителския спорт зависи здравето на нацията (и на професионалния спорт). Защо обаче той не се класира в списъка с приоритетите?