// Политика и икономика / Свят
Гръцка рулетка
Хазартните ходове на Георгиос Папандреу показаха колко кух е планът за спасяване на еврото
Още по темата
Готови ли сте за дра(х)магедон
Гърция е опасно близо до излизане от еврозоната. Това няма да е добре за нея, за ЕС и за България
18 май 2012Политическият хаос в Атина заплашва да извади страната от еврозоната с всички неприятни последици от това
11 май 2012Бунтът срещу светата бюджетна инквизиция
Испания е първият голям тест за новия фискален пакт на ЕС
16 мар 2012Отливът на капитали от ударените от кризата южни страни в ЕС прави ситуацията там още по-тежка
16 мар 2012Ръчното управление на Гърция крие рискове не само за нея, но и за ЕС
2 мар 2012Масовото сваляне на кредитни рейтинги в еврозоната не е краят на света. Но показва, че разрешаването на кризата е далече
20 яну 2012Иска или не, Ангела Меркел е безспорен лидер на ЕС. От нея зависи дали еврозоната ще оцелее и как ще изглежда
13 яну 2012Тя помогна на Германия да стане европейски икономически шампион. Но не е универсално лекарство
13 яну 2012Не може да арестуваме някого за това, че си е свършил работата
Михаел Майстер, зам.-председател на парламентарната група на ХДС в Бундестага, пред "Капитал"
13 яну 2012ЕС има броени дни да се опита да спаси еврото. Или ще му се наложи да открие дали има живот след него
2 дек 2011Старият ЕС вече го няма. Новият още не знае къде иска да отиде, но се чуди дали да не включи на различни скорости, докато пътува натам
18 ное 2011България трябва да е готова за една Европа на две скорости
Политологът Иван Кръстев пред "Капитал"
18 ное 2011Гръцкият дълг изкара Unicredit на сериозна загуба
Банката ще запази водещата си роля в Централна и Източна Европа
15 ное 2011И без Силвио Берлускони Италия остава най-сериозната заплаха за оцеляването на еврото
11 ное 2011Има ли добра новина за Италия?
Берлускони вече няма мнозинство в парламента, но това не успокои пазарите
8 ное 2011Атина с нов премиер технократ и същите проблеми
Технократът Лукас Пападимос най-вероятно ще оглави коалиционното правителство
7 ное 2011Японската "Номура": България е най-заплашена в региона от дълговата криза
Около 1.4 млрд. евро е възможно да изтеглят западните банки от поделенията у нас
6 ное 2011На срещата на Г-20 Китай дойде, видя, чу и си отиде, без да обещава пари
4 ное 2011Лидерите на ЕС още не са спасили еврозоната. Но все повече я отделят от страните, които са отвън
28 окт 2011Лидерите на ЕС най-после разбраха, че трябва да сменят лекарството срещу кризата. Но продължават да се бавят с прилагането му
21 окт 2011ЕС отложи ключовата си среща с надеждата Меркел и Саркози да успеят да изгладят различията си
11 окт 2011Битката за еврото вече е на живот и смърт. Изходът е в ръцете на политиците
16 сеп 2011Наливането на още средства в Гърция само ще направи фалита й по-скъп и опасен
13 май 2011Гърция е родината както на демокрацията, така и на трагедията. Нейният премиер Георгиос Папандреу успя да съчетае двете в един хазартен ход. Със самоубийствения си план да свика референдум за последния спасителен пакет на ЕС гръцкият лидер не само зачеркна политическото си бъдеще, но и постави на карта мъчително постигнатата само преди дни сделка в Брюксел.
В малките часове на 27 октомври германският канцлер Ангела Меркел и френският президент Никола Саркози уморено, но триумфално обявиха, че са се споразумели за "всестранно решение" за спасяване на еврото. Едва три дни по-късно няколко думи на Папандреу бяха достатъчни, за да разбият всичко на парчета. Пазарите отново потънаха, паниката изпълзя, водещият европейски дует Меркози се впусна в нова серия френетични срещи и разговори, а дневният ред на срещата на Г-20 в Кан се пренареди. Играта на гръцка рулетка показа стряскащо ясно две неща. Първо, година и половина след началото на дълговата криза ЕС все още няма смислен, заслужаващ доверие и подплатен с твърди ангажименти и пари план как да се справи с нея. И второ, досега европейските лидери се страхуваха само от пазарите. Вече е време да се притесняват и от избирателите си. Защото, за да оцелее еврото, то трябва да мине не само теста на инвеститорите, но и този на европейските граждани.
Моят голям, луд гръцки референдум
"Папандреу направи много особен облог под формата на предложение на игра на руска рулетка, тъй като референдумът на практика щеше да пита гърците дали искат да останат в еврозоната, или да излязат от нея", казва пред "Капитал" д-р Спирос Економидис, зам.-директор на Hellenic Observatory към London School of Economics. Трудно е да се определи кой беше най-стъписан, шокиран и ужасен от хвърлената от Папандреу бомба - европейските му партньори, съпартийците му от ПАСОК и членовете на правителството му (включително финансовият министър Евангелос Венизелос) или международните борси.
Каквото и да си е мислил Папандреу, нещата се обърнаха срещу него. Бунтът в редиците на собствената му партия и в кабинета, изглежда, слага край не само на плановете за референдум, но и на кариерата на премиера. "Никой не знае как ще се пренареди гръцкият политически пейзаж в следващите 30 минути дори, но е много трудно за Папандреу да остане и да продължи да води страната. Проблемът е, че този хаос създава огромна несигурност за гръцката икономика и за цяла Европа", коментира пред "Капитал" Стелиос Бурас, журналист от в. WallStreetJournal. Както и да се развият събитията оттук нататък - служебен кабинет от технократи, ново правителство на националното единство, включващ опозиционната "Нова демокрация", или предсрочни избори - вече е ясно, че Папандреу е обречен.
Със или без Гърция
Всъщност не само Папандреу направи хазартен ход в последната трескава седмица. Видимо вбесени от изненадващите лупинги в Атина, Меркел и Саркози също вдигнаха залозите. Те поставиха на страната ултиматум - или приема условията в последния спасителен пакет, или забравя за следващия животоспасяващ транш от 8 млрд. евро. И прекрачиха най-голямото табу - идеята, че не е възможно Гърция да бъде оставена да фалира и да напусне еврозоната.
Едва преди броени дни френският президент за пореден път обяви в обръщение по националната телевизия, че ако Гърция излезе от еврото, това ще е "катастрофа" за Европа и света. В четвъртък на срещата на Г-20 в Кан с каменно лице Саркози каза съвсем друго: "Въпросът е за европейското бъдеще на Гърция - желае ли тя да остане с еврото? Нашите гръцки приятели трябва са решат дали искат да продължат пътуването с нас." Същото смразяващо послание отправи и застаналата до него Меркел: "Еврото трябва да остане стабилно... Бихме предпочели да постигнем това заедно с Гърция вместо без нея. Но върховният ни приоритет е стабилността."
Не че тази възможност и досега не се обсъждаше в експертни разговори, но за първи път се артикулира публично, и то от най-важните хора в ЕС. "Ако преди никой не допускаше Гърция да фалира, сега вече се мисли за план Б. Трябва да стане ясно, че съдбата на еврозоната не е непременно тясно свързана с Гърция", казва пред "Капитал" д-р Клаус Шрадер, икономист от Института за световна икономика в Кийл. Посланието на Меркел и Саркози вече е: искаме Гърция в еврозоната, но не на всяка цена. Не и ако означава безкрайна драма и несигурност. Разбира се, в това има елемент на блъф и сплашваща тактика, която вече даде резултат - референдум в Атина най-вероятно няма да се проведе. Но го има и усещането, че лошото момче на еврозоната е стигнало края на пътя и приоритетът вече е ограничаване на щетите.
"В последните дни рискът от сценарий, водещ до хаотичен фалит на Гърция и напускане на еврозоната, се увеличи. Ако се случи, това ще е огромен политически удар и катастрофален икономически шок", коментира пред "Капитал" Томас Клау от Европейския съвет по външна политика. Според него и след последните трусове в Атина ситуацията в еврозоната фундаментално остава непроменена. И предизвикателството все още е същото - да се избегне опасността развитията в Гърция да заразят други уязвими държави. Защото, макар сега вторачването да е в Атина, всъщност всички пътища на дълговата кризата водят към Рим. Покачването на лихвите по десетгодишните италиански облигации над опасно високото ниво от 6.4% през седмицата отново напомни, че държавата от Апенините с нейния дълг от близо 2 трилиона евро е твърде голяма, за да бъде оставена да потъне. Но и твърде голяма, за да бъде спасена.
Анкета
Ще бъде ли изключена Гърция от еврозоната?
- 1073 гласувалипреглед на резултатите
"Не бива да се допусне фалитът на Гърция да стане самосбъдващо се пророчество. ЕС трябва да избегне верижна реакция в банковия сектор и на финансовите пазари, която да доведе до срив на доверието и подкопаване на способността на други застрашени страни да се финансират", казва Томас Клау. Само че още пресният план на ЕС как да не остави Гърция да банкрутира хаотично и да издигне защитни стени около Италия, Испания и останалите слаби звена сега е на път да се разпадне. След любезния отказ на Китай да участва в Европейския фонд за финансова стабилност въпросът откъде ще дойдат в него обявените 1 трлн. евро продължава да няма никакъв отговор. А дори и Гърция вече да се дължи послушно и срещу поредната порция драконовски икономии да получи 50% отписване на дълга, той ще продължава да е 120% от БВП през 2020 г.
TPP е мъртво, да живее ТРР
Какво означава смъртта на Транстихоокеанското търговско споразумение
26 ное 2016, 10395 прочитания
12
Кой може да спре Марин льо Пен
Лидерът на крайнодесния "Национален фронт" уверено върви към балотажа на президентските избори във Франция догодина
26 ное 2016, 12381 прочитания
26 ное 2016, 8657 прочитания
27 ное 2016, 347 прочитания
27 ное 2016, 308 прочитания
27 ное 2016, 224 прочитания
27 ное 2016, 199 прочитания
Ще успее ли "Окупирай Уолстрийт" да остави политическа следа


LinkedIn
Twitter
Email
Facebook
Зарче
Към мобилната версия на сайта
-24 +56
"Хазартните ходове на Георгиос Папандреу показаха колко кух е планът за спасяване на еврото"
Намирам заглавието демагогско. Първо, няма никакъв план за спасяване на еврото, защото еврото по никакъв начин не е застрашено от дълговата криза в Гърция. Второ, въпреки че съществува известна вероятност Гърция да напусне еврозоната по свое желание, то това не е особено правдоподобно. Лично аз не съм учуден от истерията в българските медии относно Гърция. Учуден съм по-скоро, че уважавани от мен вестници като "Капитал" се присъединяват към общия хор. Много се надявам, след два месеца, като поизтрезнеят, хората които пишат по темата (включително тези които ще коментират след мен) си спомнят написаното от тях самите. И дано си вземат някаква поука.
_____
Любомир-9 +44
Харесва ми казаното от Меркел! Искаме стабилно евро!
Абе, докато Германия е начело няма страшно.
Също не мога да разбера истерията, свързана с това ако Гърция фалира.
Аз лично бих потопил няколко банки барабар с управителният им съвет, в стил казвам ти дъще, сещай се снахо!
С чужди пари всеки може да финансира, затова стигнахме до тук.
Аз бих отрязъл вече раковите клетки, хапчетата не помагат.
-61 +12
Лошото е, че много банки в България са гръцки и ще повлекат и нас. Колкото по-бързо хората си изтеглят парите от тях, толкова по-добре. Смятам, че трябва сега да сме много нащрек покрай слуховете за фалит на Гърция.
http://www.facebook.com/samuilovivoini
_____
Everybody lies.-9 +29
Щом Германия и Франция са го докарали до там , че всичко да се разпада , ако не играят по маймунджулъците на гърците , то по - добре да вземат крайни мерки и да се пресече тази игра на "руска рулетка" . Гърците няма да се примирят и изнудват докрай . Отново и отново ! Впрочем , китайското чудо (спасително) няма да се случи и всички ще висят на тънката гръцка нишка . Скъсайте тази нишка и останалите да си вземат поука !
-9 +38
Еврото и ЕС имат нужда от основно преструктуриране и преосмисляне. "Гърция" е върхът на Айсберга. Меркел не е сериозният политик, който може да оправи нещата: кърпи се на парче: а така нищо няма да стане; нито пък Саркози. Проблемите са много дълбоки, а скритите противоречия между страните - раздиращи. Тъкмо затова са нужни нови лидери за принципно нов тип решения.
_____
Васил Пенчев-3 +12
"Дълговата криза в Гърция отдавна прерасна в криза на демокрацията. От много месеци гърците и техният премиер нямат думата за съдбата на страната си и само приемат отвън заповеди за нови и нови орязвания на разходи и вдигания на данъци, които закопават още повече изпадналата в дълбока депресия икономика. Вече е ясно, че това не е правилната рецепта и без мерки за стимулиране на растежа станата няма как да излезе от интензивното отделение. Според проучванията въпреки гнева си все още близо 70% от гърците искат да останат в еврозоната. Но търпимостта им към прекомерните дози шокова фискална терапия вероятно няма да продължи вечно. " Да си припомним друга статия на "Капитал", в която се изяснява генезиса на гръцката криза.Моля, обърнете внимание на м.ноември 2004 г., както и поясненията там:) 011/11/03/1195451_kak_falira_gurciia/
http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2
_____
ЗЗД Чл. 49. Този, който е възложил на друго лице някаква работа, отговаря за вредите, причинени от него при или по повод изпълнението на тази работа-19 +18
има ли още някой който да си държи парите в Гръцка банка ?
-4 +18
До коментар [#1] от "Любомир Гаврилов":
Май френд, не си прав. Доколко еврото е застрашено можеш да си обясниш сам, ако тръгнеш по следната верига: византийски номера = неувереност на кредиторите = високи лихви по финансиране на правителствата = неувереност на инвеститорите към еврото.
Валутните курсове се променят дори само от слухове, камо ли от действителни сътресения. Това вече го знае и баба ми.
_____
ПОРАДИ НАЛОЖЕНИТЕ ИЗВЪНРЕДНИ ИКОНОМИИ, СВЕТЛИНАТА В ТУНЕЛА Е ИЗГАСЕНА ДО ВТОРО НАРЕЖДАНЕ. ПРИЯТЕН ДЕН!-15 +12
Кофти е когато на чело на една държава стои жалък страхливец - но пък нали е потомствен политик пък и грък - нормално :))
-5 +13
Не, не е рулетка, приятели! Гръцкото поведение на публичната сцена е поведение на центрофуга, загубила устойчивост - търкаля се побесняла без да има център!
-11 +13
Още в началото авторката прави твърде смели и смущаващи квалификации по отношение на г-н Папандреу. Нелепо е да се говори за "самоубийствен план" и " край на политическото бъдеще" за един политик който просто няма полезен ход. Напълно логично е да търси мнението на суверена - народа - и да свали от себе си и от партията си вината за този ход, който ще обрече гърците на бедност, а страната на загуба на суверенитет.
Тук не коментирам кой как е живял, какво е произвеждал и колко е харчил. Това е друга тема.
Много лековато е някоя журналистка лекичко да се плъзга по темата, а да претендира за познания и изчерпателност.
За да се коментира сериозно само изчитане и компилиране от актуални публикации не стига. Трябва и акъл, както казваха в оная пеклама...
-2 +24
Съжалявам, но пропуснах нещо, което ми се струва важно.
Франция и Германия натиснаха частните кредитори - банки и фондове - които са вложили капитали в държавно гарантирани ценни книжа на Гърция - да отпишат половината от взиманията си. Както спомена един грък (от интересните ми автори на Капитал), този ход е твърде странен, защото принуждава акционерите в частни банки да кредитират някаква неясна представяна за всеевропейска политика.
Какво става, например, с гръцките частни банки: отписват съответните милиарди едро и грубо казано излизат на червено. За да не фалират, гръцката държава с еврокредитите налива в тях, увеличава капитала им и става нов акционер с достатъчно тежък пакет акции. В резултат частните гръцки банки стават държавно контролирани чрез виртуални пари.
Моля авторката на статията, ако сметне за необходимо, да коментира този казус.
-4 +18
Няма нищо странно. Папандреу о Пасок искат да се оттеглят по терлици. И понеже опозицията поне година има шанс да говори умно и пополисти4ески . И да въсседне народното недоволство,и вси4ко това не се слу4ва? На никои не му се иска да управлява Гърция в близките няколко години. Номера е оттегляне , снишаване и след няколко години завръщане на бял кон, а ла Симеон.
-4 +7
пополисти4ес ки - цитат на коментар #13 от “45iv”
Найс!
-21 +9
Не знам за Папандреу (според мен той е политически труп, още откакто прие предложенията на Европа Гърция да връща криво-ляво взетите заеми и лихвите по тях - нещо, което мнозинството гръцки граждани не одобряват много-много), но е повече от видимо, че в цяла Европа НИКАК, АМА НИКАК НЕ СИ ПАДАТ ПО ДЕЙСТВИТЕЛНАТА ДЕМОКРАЦИЯ (референдумът по много важни въпроси е най-висшата и несъмнена форма на демокрация). Отдавна е известно, че и "най-голямата демокрация" САЩ, и всички останали глобални сили с мащабни интереси в чужбина са склонни да търпят отношения и с дявола, ако считат, че имат определени материални и геополитически изгоди от това (не много време преди да ги обявят за най-висши врагове, САЩ, да речем, дълго работеха заедно и с Осама бен Ладен, и със Саддам Хюсеин в Ирак, и с талибаните в Афганистан и подпомагаха изброените и още много други като изброените по цял свят всякак, включително и с въоръжение...).
----
eto-na-choveshkite-misli-veche-stana-i-publichno-n a-za.224664
--------------------------------------------------
Който се интересува, може да погледне, извършването на какви гнусотии поддържат българските управляващи (тези на власт и тези в опозиция, заедно):
http://theworld.blog.bg/politika/2008/08/20/sleden
И нещо не...
Прочитане на целия коментар толкова "екзотично", не но не по-малко опасно или защо Бори сов е вреден за нашето здраве и дори за живота ни (одобрено е добиването от "Шеврон" на шистов газ в Добруджа и в Лудогорието - стъпка, която ще отрови подпочвените води и като следствие цялата природа там). Тия трябва да се разкарат от властта възможно най-бързо! Ако не бяхме толкова загубени - сега щеше да има предсрочни избори.
http://www.youtube.com/watch?v=jUzxnQiFvyc
-2 +6
До коментар [#12] от "Б.Давидков":
А как по друг начин да се накаже алчността на банките, купували гръцки дълг?
-4 +5
За тези от вас, които наистина желаят да разберат процесите в ЕС, видеото по-долу...
http://www.youtube.com/watch?v=8ALHEgoVYC4
-2 +14
До коментар [#16] от "Chievo":
Въпросът е много широк. Първо за какво "наказване" говорим? В българския Закон за банките и кредитното дело е описана експозицията, която трябва да има всяка оперираща в страната банка. Там е указан и какъв процент от капитала трябва да е вложен в държавни ценни книжа (ДЦК). По сходна схема е организирана банковата система в Европа. ДЦК са нисколихвени инструменти, но за сметка на това (или бяха) сигурни. Италианските банки са пълни с италиански ДЦК, българските - с български.
Проблемът тук, както и на много други случки, е в различния подход. Гръцките банки са малки банки и те могат да бъдат командорени. Но дали така ще стоят нещата с Уникредит, когато италианският дълг се размирише? А с френските банки?
Западното общество издигна частната собственост за свещена, но явно и там има степени - едни за нашите, други за вашите.
-1 +4
Еврото е реална стойност, чрез обединението, а от там и разнообразяването на поддържащите го участници в процеса по приемане и поддържане на обща Европейска валута. То е икономически представител на този пъстър конгломерат и в това е неговият чар.
С или без еврото Гърця ще трябва да се сблъска с факта на пресъхналите потоци финансово кредитиране. Това няма да промени по-реалното изражение на нейните задължения в евро. Защото това е стойността, която са получили на заем, за да изразходват през годините.
-2 +4
Аз имам два въпроса:
1. Наистина ли 70% от дълга им е формиран последните три години?
2. Как става "вътрешна девалвация", според Ханке, без въвеждане на еврото? И най важното, как ще се случи това без да повлияе негативно на еврото?
3. Не мога да намеря графика за лихвените им % през годините.
-4 +9
Твърдо не съм съгласен с тезите на Светломира. Особено за заглавието, защото явно тя го е извела, а не екипа.
Голям ферман ще излезе да се спирам точка по точка, но с две-три думи - нито планът за спасение на еврото е кух, нито Папандреу се е самоубил политически, нито ходовете му биха могли да се квалифицират като хазартни.
От цялата дандания има и ползи, включително и за България, върху която неминуемо резултира общата несигурност - че ситуацията се поизчисти, минавайки през такова радикализиране и че се пришпориха водещите сили да започнат да изпреватват събитията, при това по-координирано, а не само да "спасяват положението".
-9 +1
До коментар [#8] от "КЛЮЧАРЬ":
Това са малко детински обяснения.
_____
Любомир-9 +2
До коментар [#8] от "КЛЮЧАРЬ":
Това вече го знае и баба ми. ??? Добре че еврозоната не е опряла до баба ти.
_____
Любомир-5 +17
Гърция е родината както на демокрацията, така и на трагедията.
---------------------------------------------
Тази Гърция няма нищо общо с онази Гърция ...
-2 +9
До коментар [#9] от "nns":
Пък и завършил в САЩ в една квартира с другия си ортак от Неа Демократия:) Мафия :)
_____
Изчезващ вид под опеката на БКХ. Гледаш и не бараш :)-4 +13
Във действията на Папандреу, нямаше нищо случайно. Папандреу, заедно с неговите приятели, направиха много пари. Тези пари ще се появят, когато активите в Гърция ударят дъното. Тези и по-стари пари ще изкупят много Гръцки активи на безценица. Така, че уважаеми съфорумци, за Папандреу не берете дерт.
-6 +4
На Гърция рулетката
ще ни види сметката!
_____
www.berbenkov.hit.bg-1 +1
До коментар [#8] от "КЛЮЧАРЬ":
Мисля че тогава ще има определеност, и съответно провеждане на адекватни действия.
При слуховете е хаос!
-3 +16
До коментар [#24] от "mafiyata":
От "онази" Гърция/че не е и Гърция,а Елада/,са останали само предания и камани!От онези хора,само скелети!
Днешното население не е потомък на онова.Нито генетично,нито културно!
_____
ПравописА е поле за изява на неграмотните!-2 +6
Аз пък си мисля, че гърците през тези 5-6 месеца, откакто се разбра колко сериозен всъщност е проблема с външния им дълг, узряха за истината, че ЕС е единственият им шанс и перспектива.
Еврото би могло да оцелее при положение, че нещата се казват ясно и навреме, нещо което лидерите в Европа досега не правеха.
Сега като че ли промяната вече е налице - вземат се вече и сериозни мерки в т.ч. финансови и политически - още повече с участието на всички страни членки.
А случилото се с Гърция ще бъде като за урок на всички политици, които си мислят, че могат да заобикалят елементарните икономически правила...
-6 +4
Бе не знам за Гърция, но според мен ако Саркози и Меркел още държат на избирателите си, биха санкционирали Гърция за тези простотии от тяхна страна. Знам, че обикновения грък не е виновен толкова, колкото политиците например, но и те да идат да се съдят в Хага, вместо само да протестират и да рушат собствената държава
-3 +6
До коментар [#25] от "Дива селянка":
Пък и завършил в САЩ в една квартира с другия си ортак от Неа Демократия:) Мафия :)
--------------------------------------
Ти що ме обиждаш бе!!!
-4 +1
До коментар [#32] от "mafiyata":
Каква обида? Трябва ми плащаш за реклама. Гушнахте 300 милиарда суха пара:)
_____
Изчезващ вид под опеката на БКХ. Гледаш и не бараш :)-1 +2
До коментар [#7] от "Seola":
Да, германски и френски данъкоплатци :)
-1 +4
Имам в предвид "вътрешна девалвация" без да се въведе драхмата?
-1 +9
както казах-тази година- Спасителен план,догодина -Нов Спасителен план!
_____
The most important things in life are not things!-3 +10
И плана наистина е кух, лишен от ясна визия за гърците.
Просто икономиките, които изнасят имат полза от еврото, и най-вече то да е евтино. С този план се облагодетелстват силните икономики, Гърция до 2020г. щяла да намали задлъжнялоста си до 120%, ха-ха.
Значи 8 години ще плащат само лихви, за да може кредиторите да си съберат лихвите. Страшен план. И 2020г. ще са по-бедни от колкото сега. Ако имат малко акъл, ще въведат драхмата и ще направят приватизация.
-4 +7
До коментар [#1] от "Любомир Гаврилов":
Учуден съм по-скоро, че уважавани от мен вестници като "Капитал" се присъединяват към общия хор.
..............
Явно не си преглеждал пресата. Цяла свят пише на първа страница за Гърция и Еврото.
_____
nemo malus felix, minime corruptor.-4 +6
До коментар [#23] от "Любомир Гаврилов":
Ако евробюрократите бяха опряли до теб, нямаше да полагат усилия, а очевидно не е така. Детински или не, обясненията ми са обосновани, за разлика от твоите. Аз не съм фен на оставането на Гърция в ЕС, но поне схващам общата логика на пазара. Айде, бегай да четеш малко книжки!
_____
ПОРАДИ НАЛОЖЕНИТЕ ИЗВЪНРЕДНИ ИКОНОМИИ, СВЕТЛИНАТА В ТУНЕЛА Е ИЗГАСЕНА ДО ВТОРО НАРЕЖДАНЕ. ПРИЯТЕН ДЕН!-5 +28
Другарки и другари!
Не мога да разбера каква е тази суетния около фалита на Гърция?!
Република България е фалирала точно два пъти за последните две десетилетия.
Първият път при решението на покойния Андрей Луканов, България обяви мораториум по изплащането на дълга. Това е дефолт или фалит, думата мораториум е глупаво словоблудство на комунистите, които хем искаха да фалират държавате, хем не искаха да го нарекат фалит. Целта беше да се случи такъв грандиозен катаклизъм, че никой да не иска да влезе в България като инвеститор, пък и доста неща в периода 1985-1990 си струваше да се заметат под килима.
Последваха преговори с Лондоския и Парижкия клуб и редукция на дълга ни от 38%, която Иван Костов подписа и беше представено като ГОЛЯМ успех.
Втория фалит го направиха същите другари, като първия по време на управлението на Жан Виденов. Тогава всеки, който беше участвал в ДС разпределението на кинтите беше спретнал по една "банка" и беше дошъл момента да врътнем една инфлация и да забравим за спестяванията на родните бабички.
Няколко години по-късно, другарите направили този дебют от Лондон и Виена се върнаха като инвеститори, министри и лобисти.
Ефектът от един фалит е трайно забавяне на растежа, пропъждане на чуждите инвеститори и потенциал за разчистване на политическата сцена от външни играчи. Това в българския сценарий беше постигнато особено успешно, защо да...
Прочитане на целия коментар пречим на нашите южни съседи?
Гърция е фалирала. Макар банките им да са капитализирани, макар да имат много активи, които стават за продан, за всички ни е по-добре да си признаем - царят е гол и е толкова дебел, че не може да бъде облечен.
Колкото до това, че Меркел и Саркози се наложи да агитират частните инвеститори да опростят 50% от дълга (което на практика са лихвите) - това е съвсем нормално. В крайна сметка дълговете са към Германски, Френски, Италиански, Белгийски и гръцки банки най-вече. Идеята на Финландците - "готови сме да даваме кредити, само срещу обезпечение с активи" е най-правилното и най-верното, но ако Гърция вече не ти дължи 340 млрд и ти не си харесал електро компанията, телекома, няколко банки, острови и прочее активи, които смяташ за дефакто "свои".
Тезата на гърците - "Ние това лято постачкувахме, време е германците сега да поработят" супер много ме кефи. Просто тя е доказателство, че планът на Меркози ща сработи с пълна сила. Единственото, което ме притеснява е, че в Гърция е имало военна хунта през 60-те и 70-те и само една пушка да пукне, много скоро ще се окаже, че всеки има пушка на тавана.
Накратко: надявам се на бърз и добре управляван и оркестриран фалит. Така е най-честно за всички.
-5 +21
Вероятността Гърция да фалира е много голяма - може би вече 95 %. Но не е тя тази, която ще каже кога. Това е тънкия момент. Германия и Франция ще кажат кога. До момента с всички планове и програми се печели време и се подготвя ЕС за този фалит - най-вече банки и държателите на гръцки дълг. А и (може би) да имат време да го продадат на по-изгодна цена на ЕЦБ. Второ, да пазят да не се разпространи тази зараза към Италия и Испания. И трето - може би най-важното. Приватизацията в Гърция ще протече под техен контрол и тези, които са загубили пари, ще компенсират тези загуби с по-тлъсти парчета от нея.
За Гърция е много по-добре да излезе от ЕС и еврозоната сега и веднага. Поне ще запази нещо, което може да продаде после. Но те не решават вече нищо. А и защо си мислите, че Папандреу играе сам? Може би зад него седи САЩ. Колкото по-зле е Европа, толкова по-добре е САЩ. Ако Гърция фалира сега, май най-голямото парче от баницата ще я лапне САЩ. Папандреу играе срещу ЕС и се мъчи да направи нещо, за да запази Гърция. На всеки здравомислещ е ясно, че дълг от 120, 150, 180 или повече процента от БВП не може да се върне. Практически до 60-70 % дълг се връщат. След това - не.
Та ни предстоят много интересни моменти в близко бъдеще. Да сме живи и здрави да ги видиме, а и също да ги надживееме.
-2 +10
Гръцката сврака с двата крака.
Сега по сериозно.Фалитът си е нормална и здравословна процедура,част от креативното разрушение,характерни за класическия капитализъм.Ако ръководителите на Европейския съюз се изживяват като ръководителите на СССР по времета на СИВ,просто ще докарат ЕС до разпад,както стана и със СССР и със СИВ.Не може с декрети и административни мерки от страна на Меркел,Саркози и т.н. да се противостои на силата на свободния пазар.Това е аксиома на капитализма,но изглежда някои са я забравили или се изживяват като генерални секретари на компартии и месии.Другото е продължаваща агония на Гърция,последващ фалит,след това може би фалит на Иналия, Португалия,Испания и накрая разпад и на ЕС.
-9 +10
Вузможно е ЕС да се разпадне и явно гърците ще бъдат причината за каскадна реакция и евапориране на всичките хартии наречени евро както се се случи през 90 те.с лефччетата когато хляба струваше по 500 лева в магазина Да банкрутира контролирано Атина с дълги години реформи и мизерия и значително изпарение на активи ще е добре за часните кредитори на Атина и няма да доведе до деструкция на Еврозоната само че гърците са балкански манталитет и не са свикнали така .Години фалшифицирраха статистика и данн за да влезнат в еврозоната и да точат и плуват в евтин кредитен ресурс докато ни осмиваха за лошият ни стандарт в бг.
Е ,те нямаха 45 години комунизъм за да знаят колко сладко беше .
Трупаха дълг който му дайде времето да се платят с лихвите
Папандреу го знае но гърците не щат и да чуят че партито е свършило и че държавата им оттук насетне е собственост на
ЕЦБ +МВФ които ще дирижират оттук нататък докато свят светува на бльон в гърция каква риза и чорапи ще носят до края на дните им .
Това се казва стратегически разгърнато поробване не на една държава а на един континент
"Няма по безнадеджно поробена нация от тази която сама си е повярвала че е свободна "
Дефакто Гърцте отдавна са под чуждо управление само че не им го казваха нарочно за да дойде моментът.
Когато не си господар на финансите си ще трябва да се молиш за пари и да правят всичко, което ти кажат и наредят защото зависяш от...
Прочитане на целия коментар милостта на даващият .
Така е с бедните държави , абсолютно същото е както и при бедните хора.
Но хората в гърция не разбират.
Забравиха когато тяхното правителство даваше по 5000 Евро заплати и пенсии дори на умрелите дядовци на кито внучките им 20 години след смърта им колекционираха тлъсти пенсиййки на умрели хора. Гърците забравига и съседите си в България с заплатки от по 200 евро .
Само че уловката е че всичките им пари и стандарте са назаем .
Сега е време българия да въведе десеторно по високи данъци и такси за гръцките бизнеси наглуващи тук защото те щат не щат ще са тък сега е време да им съберем парите до стотинка и да видят кон боб яде ли Папандреу който досега преговаря 300 милиарда дълг иска да попита бльоновете дали са съгласни на 300 евро пенсии + реформи и послушание или искат 100 драхми и анархия доживот .Това искаше Папандреу но го оплюха
Едно е забравил Папандреу и всички бльонове в Гърция -Че бедният няма какво да решава когато богатият му казва какво да прави -бедният слуша с наведена глава и изпълнява
Гърците ще имат брутални икономии каквито досега не са виждали в друга държава по света. Ще стачкуват ,няма да работят и икономиката им допълнително ще пада.
Ние трябва да ипползуваме този ресурс гръцки и дадовлечем свичките им капитали тук и фирми за да иновират нашата икономика Ако Еврозоната се разпане идва лолото -Великата депресия 2 част
Америка не е заинтересована от разпад на евро зоната защото именно скъпото евро напомпва копропартивните и печалби и износа в САЩ като над 60 % от корпоративният сектор св сащ са с силно присъствие в западна и източна европа така че криза развиваща се там директно рефлектира корпоративният сектор на америка .
-5 +2
До коментар [#41] от "stefan_prangov":
Най-накрая някой, който вижда по-далече от носа си!
-4 +9
Не мисля, че статията анализира проблема правилно:
1. Да се говори ,че Папандреу е направил самоубийствен ход е неправилно. Той направи много глупав, но рационален ход. Нарича се brinkmanship:ескалира се опасна ситуация до ръба с цел да се извлече максимална изгода. Понякога работи, но в гръцкия случай даде обратен ефект.
2. Папандреу направи искането за референдум надявайки се ,че ще има разнобой между Меркел и Саркози. Гръцкият дълг се държи от френски банки ,чиито акции падат. На Саркози му предстоят избори. Банкова криза е последното ,което му трябва. Папандреу мислеше, че блъфът му ще мине защото Саркози няма да се осмели да позволи гръцки фалит на фона на опасността за френските банки. Меркел и Саркози обаче реагираха единно и го спряха.
3. Папандреу е пътник нищо ,че оцеля във вота на доверие. С номера , който направи той загуби каквото доверие имаше. В крайна сметка, Меркози нямат нужда от партньор ,който поема задължения и три дни по-късно се отмята от тях. Това направи Папандреу с референдума и ще му се върне.
4. Статията цитира следното твърдение " Единствено сигурното е, че страна, която напуска ЕС, не може да задържи еврото, както отбеляза през 2009 г. юристът от ЕЦБ Фебус Атанасиу." . Това просто не е вярно и журналистите наистина трябва да прочетат в какъв контекст е казано. А контекстът е една от т.н ЕCB working papers , в която въпросният юрист проиграваше различните сценарии за напускане на еврозоната. А страна...
Прочитане на целия коментар ,която напуска ЕС напълно може да задържи еврото стига да иска. Едностранната доларизация изобщо не е нова: в България я имахме през 1997, в Южна Америка бе правило през 80те години. Едностранното приемане на еврото в Косово също показва, че не е никакъв проблем еврото да остане в циркулация в Гърция стига да има желание.
-2 +12
До коментар [#41] от "stefan_prangov":
Разумен коментар, но ми позволи да не се съглася:
1. Ако Гърция излезе от еврозоната ще трябва да обяви фалит. Вънщно финансиране няма да има. Ще трябва да има незабавно балансиране на бюджета. Най-вероятно и хиперинфлация. Така че за обикновените гърци не е добре.
2. Не мисля,че има логика да се търси американска намеса в гръцките проблеми. Проблемите в Европа директно се отразяват на американската икономика в негативен план. Ако погледнеш движението на Доу Джоунс ще го видиш много ясно. Няма логика САЩ да търсят икономически проблеми в Европа точно ,когато имат безработица от 9%. Защо им трябва да създават икономическа несигурност ,която най-вероятно ще доведе до нова рецесия в САЩ? А нова рецесия пък е последното нещо от което се нуждае непопулярен президент като Обама точно преди избори.
3. Проблемите на Европа не бива да се търсят в някакви американски заговори , а в късогледството на европейските политици и в нежеланието им да правят необходими реформи. С други думи: което сам си направиш никой друг не може да ти направи.
-6 +3
...в дещият европейски дует Меркози...- цитат на коментар #666 от “Публикация”
Хахаха, чудесен израз, само към "дует" могат да се добавят определенията - "фалшив" и "досаден за аудиторията"...
_____
"И ний сме европейци, ама не чак дотам..."-1 +10
До коментар [#40] от "strannotia":
Добре написано. Респект. Само да добавя ,че НРБ е фалирала и преди Луканов: 1962 и 1978. Но предполагам, че и с това си запознат.
-3 +6
Има някои важни работи,които не могат да се оставят на гърците...
Френския политик Georges Clemenceau(1841-1929) като победител и премиер на страната си след 1-та световна война,като урок от нея казал:''Войната е толкова сериозна работа,че не бива да се оставя на военните''
В днешно време има много разновидности на тая мисъл.
Примерно военните превратаджии казват:''Политиката е толкова важно нещо,чe не бива да се оставя в ръцете на политиците''
За отношенията между ЕС и Гърция и ние можем да кажем подобни мисли.Примерно...
-Икономиката е толкова важна,че не бива да се оставя в ръцете на демокрацията.
-Демокрацията е толкова важна,че не бива да се оставя в ръцете на избирателите.
-Ръководството на Гърция е толкова сериозна работа,че не бива да се оставя в ръцете на гърците.
Сващате ли?
Патроните на ЕС като капитулативен договор половината дълг(140 млрд.евро)на Гърция го трият и отгоре на това им дават ''топли''пари като кредит за хазната на държавата.Ама в замяна им тряснаха такива трудни условия,че...
Държавата ще се умали,например...Заплатите на пенсионерите ще се ''обрежат'',всичко ще се преватизира,данъците в Космоса и т. н.
При това-строг контрол,делегация от чужденци ще залегне в Атина и ще контролира!
Добре,ама Папандреу неучаквано обяви,че този капитулационен пакет трябва с референдум да се подтвърди.И стана една...
Сарко и Меркел го набръчкаха и го шантажираха с...
Прочитане на целия коментар изгонване от еврозоната.Накратко,не можеха да разчитат на гръцките гласоподаватели!Тъкмо като в античните гръцки трагедии,където нещата се развиват според митичните Богове стана всичко...
Та така,естествено Меркел и Сарко излезнаха по-силни от народа.Значи демокрацията в Гърция не е свързана с гръцките гласоподаватели,а с двамата ''великани'' на ЕС!
Това ми напомни оная Югославска история по време на 2-та световна война:
Един батальон на окупационните германски сили се разполага в едно планинско село в Югослявия.Естествено нациския полковник командир да се разположи в хана на селото.Първата вечер му се приходили по голяма нужда и питал ханджията де е тоалетната.''Последвайте ме!''му казал собственика и го завел в средата на близката нива!
-Ето тук е нашата тоалетна,тука се изходете-му казал ханджията
Полковника се ядосал и се развикал:''Вие нямате никаква организация''
Ханджията се усмихнал и казал:
-Господин полковник,ако у нас имаше организация, тогава аз на твоята нива щях да се изходя!
_____
"Büyük şeyleri yalnız büyük milletler yapar."-2 +9
До коментар [#41] от "stefan_prangov":Добро утро, вие днес ли направихте това фундаментално откритие? Може би преди 20 подобни статии бях написъл 4е Гърция е толкова фалирала както и преди 1.8 год. когато реитинговите агенции я оцениха 4е няма пари. От тогава нищо не се е променило.Тогава Меркози тържествено обявиха 4е са я спасили, сега пак . Това 4е по4ти 2 год. не се исползва думата ФАЛИТ незна4и 4е не е фалит . Специално се използват други словосъ4етания защото фалита си е фалит , краи пациента е мъртъв, а те когато са мислили Еврото за това не са мислили , понеже са съединени щати. Краха на Калифорния не я изкара от САЩ.Сега ве4е мислят но късно е 4адо мандалото лопна.А и пълен фалит зна4и отписване на вси4ко, и страшно много пари за рефинансиране на банките, а Америк. реитингови агенции ще свалят реитингите на Германия и Франция и ще имат много скъпо рефинансиране в билзките год. Китаи също няма да даде пари на по комунисти4ески държ. от нея. Както днеска оповести Меркел въстановяването на плановата икономика на Еврисъюза ще продължи поне 2 петилетки. На Китаи и Индия какво им пука , те ще си имат през тези години растеж поне 8-10% на година .Остава на Меркози да се цунка с Русия, тя обеща пари за Еврозоната,тоест парите коите Еврозоната им даваше десетилетия за суровините , сега ги дава с лихва и условия.
-1
тишина!
-2 +5
Стига сте я "мъчили" Гърция,погледнете трезво,де факто тя е извън Евроикономиката, просто още няма труп"по криминалните филми". А без него няма и ефективно следствие, същото така за "убийците"тепърва ще научаваме.
-7 +1
До коментар [#43] от "Seola":
----
eto-na-choveshkite-misli-veche-stana-i-publichno-n a-za.224664
Ако Еврозоната (това не е точно ЕС) се разпадне - за това гърците няма да имат никаква вина. Защо не се разпаднат САЩ при фалит на някой от щатите? Просто - Еврозоната си е хлабава, лабилна структура по принцип и задлъжнялостта на Гърция, Италия и т.н. ще са само повод скритата лабилност на зоната да се прояви и открито под формата на разпад.
--------------------------------------------------
Който се интересува, може да погледне, извършването на какви гнусотии поддържат българските управляващи (тези на власт и тези в опозиция, заедно):
http://theworld.blog.bg/politika/2008/08/20/sleden
И нещо не толкова "екзотично", не но не по-малко опасно или защо Бори сов е вреден за нашето здраве и дори за живота ни (одобрено е добиването от "Шеврон" на шистов газ в Добруджа и в Лудогорието - стъпка, която ще отрови подпочвените води и като следствие цялата природа там). Тия трябва да се разкарат от властта възможно най-бързо! Ако не бяхме толкова загубени - сега щеше да има предсрочни избори.
...
Прочитане на целия коментар rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=jUzxnQiFvyc
-3 +2
До коментар [#39] от "КЛЮЧАРЬ":
На мен това ми е и професията : четене на книжки, така че никак не се обиждам от такива пожелания. Аз не ща да влизам в спор с никого на този форум. Само исках да отбележа, че
1) еврото е стабилна валута и ще продължава да бъде такава
2) Гърция няма да излезе от еврозоната
Следователно, под-заглавието на статията звучи кухо.
_____
Любомир-1
До коментар [#20] от "a.nice":
1. Не.
2. Сигурно си имал предвид драхмата в края на първото изречение. Много добър въпрос, но и аз не знам как може да стане. Според мен няма как и има някакво неразбиране в тълкуванието от автора на статията.
3. Незнам.