Регистрация

// Политика и икономика / Свят

79 27 апр 2012, 16:03, 4534 прочитания

Огън и жупел в корема на дракона

Какво означава скандалът с Бо Силай за китайската политическа система

  • LinkedIn
  • Twitter
  • Email
  • Качествената журналистика е въпрос на принципи, професионализъм, но и средства. Ако искате да подкрепите стандартите на "Капитал", може да го направите тук. Благодарим.

    Дарение
    Плащането се осъществява чрез ePay.bg

Още по темата

Китайските комунисти са в безизходица и поглеждат към национализма

Вярата в социализма стана проблемна и китайските управници търсят други източници на легитимност

8 ное 2012

Веднъж на десетилетие

Дългоочакваната смяна на властта в Китай минава бурно, а новите лидери ги очаква труден път

2 ное 2012

Китай затяга хватката около изпадналия в немилост Бо Силай

Срещу сваления от власт бивш партиен секретар може да започне съдебен процес

24 сеп 2012

Исландия - икономиката расте, но хората са нещастни

Средната класа в островната държава изпадна в колапс заедно с краха на трите най-големи банки, пише в анализ агенция ДПА

10 юли 2012

Двама са много

Принудителен аборт разпали гнева на китайците към спорната политика "едно семейство - едно дете"

6 юли 2012

Китай може да отложи планираната подмяна на властовия елит

Комунистическите ръководители обмислят да пренасрочат важния партиен конгрес за зимата

9 май 2012

Походът на императора

Обвитият в мистерия Си Цзинпин е предопределен да стане следващият китайски лидер

16 мар 2012

Малко горчиво-кисел сос

Пекин иронизира западния свят с отговора си на Нобеловата награда за мир

12 окт 2010

Продължаваме да броим

Китай удължи безсрочно политиката на "едно дете"

1 окт 2010

Поколението "Тянанмън"

Поглед върху новите китайски лидери, които ще водят изгряващата световна сила

17 апр 2009

Влакове, пълни с гняв

С десетки милиони нови безработни и забавяща се икономика, Китай се готви за проблеми

6 фев 2009

Парещото лято на дракона

Китайската стратегия за олимпиадата като глобално шоу рухна под напора на проблемите

4 апр 2008

Комунисти под обсада

С наближаването на Олимпийските игри, управляващите в Китай чувстват все повече натиск отвътре и отвън

14 мар 2008


В изкуството на гостоприемството се счита за лошо възпитание да питаш госта си за домашните му проблеми. В изкуството на дипломацията е същото, особено ако гостът ти е с дебел портфейл. Ето защо, докато през седмицата китайският премиер Вън Цзябао обикаляше Европа за пореден път, никой не повдигна въпроса за най-големия политически скандал в Пекин от дълго време насам. В Германия и Швеция Вън разговаря за инвестиции и бъдещи партньорства, в Полша се събра с политическия елит на Централна и Източна Европа (там беше и Симеон Дянков), а в Исландия беше в местна ферма.

По ирония на съдбата обхванатият от рецесия Стар континент изглежда много по-комфортно място тези дни за китайските лидери от пекинския им квартал Чжунанхай. Там ехото от падението на висшия функционер Бо Силай не затихва и продължава да предизвиква вълни в привидно мъртвото море на китайската политика.

История за убийство и много пари

Падението на Бо Силай и тези около него (виж профилите) беше може би най-разтърсващото събитие за китайския политически елит от 1989 г. насам. То започна с бягството на неговата дясна ръка и началник на полицията в Чунцин Вън Лицзюн в американското консулство, продължи с отстраняването на Силай първо от ръководството на провинцията, после и от Политбюро и завърши (засега) с обвинения срещу съпругата му за убийството на британски бизнесмен.

Силни хора са били сваляни от постовете си в Китай и преди - кметовете на Пекин през 1995 г. и Шанхай през 2006 г. например - но Бо е различен. Той беше изгряваща звезда, ръководител на 30-милионния Чунцин, с баща сред висшите кръгове на Комунистическата партия още от времето на Мао и най-вече - с харизма и популярност, която му донесе прякора Китайския Кенеди. Съвсем нетипично за китайски политик, Бо Силай обичаше медиите. Самият той твърди пред британската BBC, че един репортаж за него като кмет на Далиан му носи повишение. Политиките му за справяне със социалното разделение и организираната престъпност в Чунцин бяха сочени като пример за останалите провинции. Внезапното и неочаквано падение на човек от този калибър изисква повече от просто кратко съобщение в агенция "Синхуа". Същевременно е някак подходящо най-публичният политик в Китай да стане жертва на история, приличаща на телевизионен сериал.

През последния месец започнаха един след друг да излизат репортажи, които твърдят, че справянето с престъпните мрежи е било на цената на абсолютно нарушаване на всякакви правила и права на хората, като невинни са били измъквани от домовете им и измъчвани в полицейски участъци, за да признават различни провинения. Aгенция Bloomberg изчислява, че само жената и синовете на Бо притежават около 136 млн. долара.

Според Кристофър Джонсън, експерт по Китай от Центъра по стратегически и международни изследвания във Вашингтон (CSIS), "ако престъпленията, в които са обвинени Бо Силай и неговият кръг от приближени, се окажат истински, заслужават строго наказание. Богатството на Бо, за което се твърди, че е натрупано чрез заплахи и корупция, както и лекотата, с която се твърди, че жена му е решила да елиминира човешки живот, подчертават тяхната безпощадност."

Но това са видимите страни на този скандал. Невидимите крият много повече. Например срещу самия Бо Силай не е повдигнато засега никакво обвинение, но според източници на доста добре осведомения сайт Boxun той се намира в затвора. Вън Лицзюн също не е бил виждан, откакто напусна американското консулство. Слуховете са, че той ще бъде обвинен в измяна. "Сигурен съм, че Силай и жена му са доста корумпирани, защото всички политици в Китай са до известна степен корумпирани", казва пред "Капитал" експертът от британския аналитичен център Chatham House Кери Браун. "Но обвинението в убийство е различно. Не знам как ще докажат това - тялото е кремирано. Въпреки всички слухове не знаем нищо конкретно. Това е много затворена система, което е необикновено за такава голяма икономика. Тя се ръководи по този странен начин, приличащ на мафиотски клан." 
  • Facebook
  • Twitter
  • Зарче
  • Email
  • Ако този материал Ви е харесал или желаете да изразите съпричастност с конкретната тема или кауза, можете да ни подкрепите с малко финансово дарение.

    Дарение
    Плащането се осъществява чрез ePay.bg

79 коментара

Избор на тип:
Преглед на профил boby1945 Рейтинг: 5491 Весело
27 апр 2012 19:55 1
- +Оценка
-22 +10

И къде е новината? Какво собствено трябва да ни впечатли в дългата статия?
Че и в Китай важи правилото "Парица Царица"?
Никога не съм се съмнявал, китайците са определено умни хора......

_____

Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
 
Преглед на профил misho73 Рейтинг: 1978 Неутрално
27 апр 2012 22:05 2
- +Оценка
-14 +20

До коментар [#1] от "boby1945":

Боби, новината е че, дай Боже, това е началото на края. На китайските комунета им лъсна дирника отдавна. След смартфоните обикновено хората питат защо ядат само гарнитурата и къде е пържолата, после питат защо едни са по-равни от други и оттам нататък, мисля сценария ти е ясен. Нали помниш разпадането на СССР - никой не го очакваше, така ще стане и с китайските другари. Има голям шанс да скоро. Много неща се промениха от старта с падането на Фреди Мак и Фани Мей. Виж и ЕС, влизаме в нова рецесия. Няма как да няма трусове. Един демократичен Китай оправя нещата, а дали от самосебе си или с малко логистична помощ - на кого всъщност му пука? Все си мисля че новините откъм Стената тепърва предстоят, а това определено ще е шоуто на века. Да сме живи и здари да гледаме, ще е феерично!

 
Преглед на профил Realist Рейтинг: 3147 Неутрално
28 апр 2012 00:50 3
- +Оценка
-6 +7

Убитият е британец, поради тази причина нещата се разсмърдяха в китайското блато, Великобритания държи на гражданите си.

_____

Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.
 
Преглед на профил zumz Рейтинг: 564 Неутрално
28 апр 2012 06:37 4
- +Оценка
-1 +21

Съдейки по описанията му в пресата Бо Силай почти по нищо не се отличава от другата висша китайска номенклатура, но е имал лош късмет и е проявил лош вкус. Лошият късмет - жена му и последствията от приумиците й. Лошият вкус - показността и подслушването телефона на Ху. Такива неща другарите в Политбюро не прощават. Иначе изглежда симпатяга - точно както повечето психопати.

 
Преглед на профил zumz Рейтинг: 564 Неутрално
28 апр 2012 06:39 5
- +Оценка
-1 +8

Ех, Чунцин, Чунцин, осиротя ми ти, миличък...

 
Преглед на профил boby1945 Рейтинг: 5491 Весело
28 апр 2012 07:13 6
- +Оценка
-4 +7

До коментар [#3] от "Realist":Рзсмърдяха се от страна на Китай, британците вече маса време не си мръднаха пръста да си потърсят човека....

_____

Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
 
Преглед на профил boby1945 Рейтинг: 5491 Весело
28 апр 2012 07:13 7
- +Оценка
-5 +6

До коментар [#2] от "misho73":

Надай се на пияни жени... надай се.....

_____

Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
 
Преглед на профил Отнесен Рейтинг: 3317 Неутрално
28 апр 2012 09:20 8
- +Оценка
-2 +6

Естествено, че европейците няма да повдигнат въпроса за дисидентите в Китай, след като първо ще бъдат попитани какво става с Джулиан Асандж.

_____

Не за да сваля Борисов от власт излезе народа на улиците, а защото беше свикнал, че от протестите Борисов омеква и изпълнява исканията както никой друг досега.
 
Преглед на профил kardinalat Рейтинг: 2433 Любопитно
28 апр 2012 11:09 9
- +Оценка
+13

Стопанското замогване, появата на средна класа по потребление и значителна прослойка от милионери създава базата за политическа промяна. Предвид конфуцианските традиции, няма да съвпада с европейските и англосаксонски модели - но можем да погледнем Корея и Япония за пример.

Превръщането на Китай в глобален играч, ще промени и самата страна. Вътрешно.

_____

и най-умният си е малко прост....
 
Преглед на профил Be_google BAN-FOREVER,заради защита на CORP Рейтинг: 6838 Неутрално
28 апр 2012 11:10 10
- +Оценка
-3 +10

Голям политик е арестуван за корупция и ще бъде рзастрелян на стадиона заедно със злото си семейство- КЪДЕ Е НЕГАТИВНОТО???

Това че е бил симпатичен на някои западни медии и посолства няма да му помогне!!!

_____

ГЕРБеропитеките ВЕЧЕ са ЛОША ИСТОРИЯ ! Не е препоръка за инвест.решение!
 
Преглед на профил Николай_1 Рейтинг: 842 Неутрално
28 апр 2012 11:26 11
- +Оценка
-10 +6

До коментар [#9] от "kardinalat":
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
...Превръщането на Китай в глобален играч, ще промени и самата страна. Вътрешно......................
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Китай може да е глобален играч и икономически гигант , но е технологическо джудже , глобален двойкаджия и крадец.
Това е така и ще бъде така , докато управляващите Китай "другари" , почнат да разбират необходимостта от промени , нещо което в момента "другарите" мразят най-много.



 
Преглед на профил appen 13 Рейтинг: 2653 Неутрално
28 апр 2012 13:11 12
- +Оценка
-2 +5

Поредната предконгресна жертва, задължителна преди всеки конгрес на ККП. Този път изгоря една от най-крупните фигури в партийната номенклатура, но пък и залога е много висок, кой ще управлява Поднебесната, а много вероятно и по-голямата част от света, през следващите 15-20 години. Ще има и още "случки" до октомври и ноември, точно преди и след 19-ят конгрес на ККП....

_____

„Който владее миналото, той владее и бъдещето. Който владее настоящето, владее миналото.“ Дж.Оруел
 
Преглед на профил kumalisa Рейтинг: 304 Неутрално
28 апр 2012 14:53 13
- +Оценка
-3 +12

До коментар [#2] от "misho73":

Това е доста неграмотно мнение. Не знам защо се чувствате задължени да пишете по теми, които са ви напълно непознати. Аз не пиша за квантова физика.

Всеки, който е бил в Китай знае, че страната се развива с ненормални темпове. Тук си хапват доста повече месце, отколкото ние, това го казвам като човек, дето е в зона 7 часа напред. Едната ми колежка (без образование, не в някой от 4-те-5-те мегаполиса) реши да преподава в начално училище "музика" и началната й заплата е 4000 юана. Това са 1000 лева. А стандартът е кажи-речи същия. Чудя се кога ще може някой българин без образование в град като, ако не Петрич, поне Стара Загора, да започва с 1000 лева начална заплата като учител по музика. Дано да е по-скоро и със същите цени в магазините.
В Китай има достатъчно проблеми, за да трябва сами да си измисляме нови.

Второ, ако скоро настъпи демокрация в Китай е почти 100% сигурно, че това ще стане само след гражданска война. Ако бъдем прагматисти и се интересуваме само от себе си - т.е. оставим всичките най-вероятно стотици хиляди или милиони жертви и т.н. - нали знаете какъв ефект ще има това върху световната икономика? В последните години Китай е двигателят на световната икономика, да не говорим за мащабите с които изнася, внася и цялостното му влияние. А в момента световната икономика е толкова глобализирана, че никой няма да позволи в...

Прочитане на целия коментар
Китай да се случи нещо подобно. Демокрацията в Китай може да дойде само като постепенен процес и за това ще се изисква доста време.

А защо тази статия е толкова дълга - защото Капитал също пишат по тема, която фундаментално не разбират и затова копват-пействат от 4-5 източника, и се получава не грозде с лютеница, а направо некъф ужас, некъв ат.

А иначе, бтв, Чън Ли действително добре го обяснява -> http://www.nbr.org/research/activity.aspx?id=236


Бо игра опасна игра с огъня, а това с Нийл Хейууд има много малко общо - по-скоро всичко тръгва от подслушването на Ху Дзинтао и цялостния опортюнизъм на Бо Бо Блек Шийп (та хъй, чан хун -> демек, смажи престъпниците, пей червените песни е върха на наглостта, щото Бо Бо, както 99% от другите китайски политици, си е яко в калта с корупцията, да не говорим как беше приложена тая борба с мафията, а да прославаш нещо, дето баща ти е бил 10 години в затвора, където са го унижавали, били, уринирали върху него и т.н., а майка ти се е самоубила, защото не е успяла да издържи всичко това плюс изнасилванията - як опортюнизъм както и да го погледнем).

Като включим и това, че много малко хора ще бъдат недоволни да видят гърба на Бо, поради малката му подкрепа сред китайските елити.. абе спукана му е работата с други думи на Бо Бо Блек Шийп (:

Иначе двете противопоставящи се групи в ККП (тъй наречените принчета - демек тия, дето имат в родословието си някой с връзки в партията - и туанпай, типажите, дето са покровителствани от Ху Дзинтао и са изградили кариера покрай Младежката комунистическа организация в Китай) доста бързо се консолидираха около това да изритат Бо от уравнението дали ще влезе в 9 членото политбюро. Друг е въпросът, че не успяват бързо да потушат сътресенията от новините. Въпреки че, от друга страна, докато продължава да се твърди, че всичко е заради британеца - със сигурност могат да се справят и по-зле (:

БТВ, който се интересува от това, което предстой през октомври 2012 може да погледне това -> http://www.brookings.edu/~/media/Files/rc/papers/2010/02_china_leadership_li/02_china_leadership_li.pdf - информацията е малко стара и сухо написана, но иначе добре ги систематизира нещата (:

_____

And if my thought-dreams could be seen / They'd probably put my head in a guillotine / But it's alright, Ma, it's life, and life only.
 
Преглед на профил Николай_1 Рейтинг: 842 Неутрално
28 апр 2012 16:06 14
- +Оценка
-7 +4

До коментар [#13] от "kumalisa":
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
.......Аз не пиша за квантова физика...................
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Според мене ти въобще за нищо не трябва да пишеш. Защото почнеш ли да пишеш - явно ще се пявяват само глупави неща.
А това е така , защото:
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
България качи стъпало в човешкото развитие

Webcafe.bg 03.11.2011
©

България е на 55-о място сред общо 187 страни по индекс на човешко развитие

България е на 55-о място сред общо 187 страни по индекс на човешко развитие. Това сочи доклад на ООН, представен в Копенхаген от директорката на програмата на организацията Хелън Кларк и от датския премиер Хеле Торнинг-Шмит. Това е покачване със стъпка нагоре в класацията - миналата година страната ни е била на 56-о място.
След нас се нареждат страни като
Сърбия (59-а),
Русия (66-а),
Македония (78-а),
Турция (92-ра),
Китай (121-ва)<------------------------------------------

Класацията по индекс на човешко развитие, залегнала в доклада, е направена въз основа на данните за средна продължителност на...

Прочитане на целия коментар
живота в съответната страна, продължителността на средното образование , стандарт на живот , качеството на живот и брутен национален доход на глава от населението, изразен в долари.

България е 55-а с индекс на човешко развитие 0,771, средна продължителност на живота 73,4 г., с продължителност на средното образование 10,6 г. и брутен национален доход на глава от населението 11 412 долара.
Първa в класацията е Норвегия. В челната десетка влизат още, Австралия, Холандия, САЩ, Нова Зеландия, Канада, Ирландия, Лихтенщайн, Германия, Швеция.
Русия е 10 позиции след България на 66-о място............................
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Това какво означава? Това означава че 700-800 милиона китайци живеят като животни и умират като животни.
В този си вид Китай е държава-мутант - държава , която е антимодел за развитие на другите държави.



 
Преглед на профил boby1945 Рейтинг: 5491 Неутрално
28 апр 2012 16:49 15
- +Оценка
-4 +3

Това какво означава? - цитат на коментар #14 от “Николай_1”


Бъркайш какалайчо, кото винаги.....
Ами това нищо не означава, поредната алабалистика на зелките от бюроклацията в ООН....
Преди 1989 Българи ямай беше на 27 място в Света и се водеше развита страна именно от тези ООН зелки....
Много хора в България, обаче, бяха на друго мнение....и скачаха.....
Не казвам, че са били прав или криви, отбелязвам, че много днес съжаляват.....

Така, че не вярвай нито дума на това което ти говори ООН, те самите не си вярват, повярва им Даг Хамаршелд 1961, качи се на самолета им и сбърка....

_____

Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
 
Преглед на профил kumalisa Рейтинг: 304 Неутрално
28 апр 2012 16:54 16
- +Оценка
-3 +9

До коментар [#14] от "Николай_1":

Е, ок, аз ти казвам това, което виждам всеки ден, а ти цитирай който документ намериш за удобен. Това е малко като статистиките на Дянков, според които икономическите показатели на България са толкова добри и ние сме толкова дисциплинирани за разлика от всичките тези Германии, Англии и т.н., че е чудно как пък тъй все не сме толкова добре като тях и, колко шокиращо, те не искат да ни копират водената политика.
Нищо от това не може да прикрие немотията в България.

Освен това трябва да вземеш предвид, че в Китай отделните провинции са с големина на държави (в Китай има точно 5 провинции, които са с по-голямо население отколкото която и да е държава в Европа) и съответно има провинции, които са напред (примерно Гуандун, която има по-голяма икономика от всички тези прочути т.н. "азиатски икономически тигри" освен Южна Корея, като се очаква да я задмине това десетилетие) и такива, които дърпат ситуацията назад (Гансу, Синдзиа, Тибет). Също така е важно да се има на ум, че съвременният етап в развитието на Китай започва в края на декември 1978 и те за 35 години успяха да изкарат 600-700 милиона над границата на бедността, което е без еквивалент в световната история. Освен това процесът "от селото към града" продължава и до днес, даже наскоро по официални данни броят на живеещите в градовете стана по-голям, отколкото тези в селата. Най-добрият ...

Прочитане на целия коментар
пример в момента (по ирония на съдбата) е именно Чинчун.

Не, че това има чак такова значение, защото тези статистики са също толкова безмислени, колкото и твойте. Нещото, което има значение е, че китайците имат двете неща, които са им нужни на този етап - инфраструктура и човешки потенциал плюс пари. Така че няма какво да ги мислим тях. На местата, където съм бил аз, те са по-развити от нас в материално отношение отвсякъде - за разлика от нас те вече си построиха магистралите (: - така че подобни писания наизуст като това на misho73 са без всякаква мисъл, защото се повтарят едни и същи стереотипи, които отдавна вече не са вярни и са толкова далеч от истината, че просто е тъжно само като се замислиш за какво неразбиране на въпроса става дума.

_____

And if my thought-dreams could be seen / They'd probably put my head in a guillotine / But it's alright, Ma, it's life, and life only.
 
Преглед на профил misho73 Рейтинг: 1978 Неутрално
28 апр 2012 17:06 17
- +Оценка
-9 +4

До коментар [#13] от "kumalisa":
Няма нужда да живея в Китай, за да си съставя мнение. Китай, подобно на Македония, има своя теория за света, която е по-скоро хумористична за останалия свят. Необорим факт е че Китай е "работилница" и има растеж, само защото сме решили да им дадем да шият ризите ни. Щастието на сервитьора. И притежава валутен резерв, като всички провинции. Когато осъзнаете в пълнота този факт, ще разберете какво съм казал. Излишно е да подчертавам, че който печата парите, той поръчва музиката. И този някой няама да е Китай, поне не в следващите 100г. А правителството на Китай е еничарско по характер, и дори промитите китайски мозъци започват да схващат този факт. Проблема ви е че не сте била в СССР преди разпада, за да видите аналогията. Запада, ако реши, може да срине целия дракон с всичките му червени звездички. А най-вероятно и така ще стане. Просто е - достатъчно е Меркел да се съгласи, заедно с ФЕД да редуцират синхорнно стойността на валутите с едни 30-40%, а това предвид дълговата криза в ЕС, изглежда все по-неизбежно. И какво прави "велик" Китай? Снима се! Долар към Евро ще са си пак 1:1.3, но юана ще скочи. Китайските комунета няма да имат избор - ще печатат и те (иначе растежа умира прав). Нарича се износ на инфлация, а на жаргон - набълбукване на балъка. Това си го запиешете някъде! С червено. Та заплатата на вашата позаната ще олекне до справедливите 200 долара днешен...

Прочитане на целия коментар
паритет. Но явно от финанси нямате и идея. И по темата - защо Китай е строил стена? Фундаментален цивилизационен въпрос, пробвайте да отговорите.

 
Преглед на профил misho73 Рейтинг: 1978 Неутрално
28 апр 2012 17:12 18
- +Оценка
-5 +3

До коментар [#16] от "kumalisa":

че е чудно как пък тъй все не сме толкова добре като тях и, колко шокиращо, те не искат да ни копират водената политика. - цитат на коментар #16 от “kumalisa”

Е да, ама точно това става - за момента в Гърция, Португалия и Испания, очакват се нови последователи.

инфраструктура и човешки потенциал плюс пари- цитат на коментар #16 от “kumalisa”

Човешкия потенциал е най-бързо стареещия в сета, ако се вярва на китайските официални данни. А парите, както казах са си наши. А кога Китай ще започне да изкарва поне 2 нобела годишно? Някога, а?

 
Преглед на профил Николай_1 Рейтинг: 842 Неутрално
28 апр 2012 17:15 19
- +Оценка
-5 +3

До коментар [#15] от "boby1945":
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
....Така, че не вярвай нито дума на това което ти говори ООН, те самите не си вярват,........................................
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
А на кого да вярвам? На Ленин , на Мао , на Маркузе , на Хайдигер или на тебе Фасулч01945???
Въпреки напредналата ти възраст и високата степен на оглупяване , налага се отново да цитирам. Може би нещо пък нещо да ти влезе този път в черепната кутия. За кой ли път правя неуспешни опити за трапанация , макар и частична??:
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Политкомиссар Университета национальной обороны НОАК генерал Лю призвал перенять американскую модель демократии

16 августа 2011 г.

«Военный Паритет».
Недавно назначенный политическим комиссаром Университета национальной обороны (УНО) НОАК генерал-лейтенант Лю Ячжоу (Liu Yazhou) во время проведения Дня ВВС в Ченгду, выступая в Университете, вновь повторил свою точку зрения, что выживание Китая зависит от двух вещей – либо перенять американскую модель демократии, и выжить, или оставаться в советской политической системе, ко...

Прочитане на целия коментар
торая неизменно приведет к коллапсу страны.

В 1986-87 годах генерал был приглашен на работу в Стенфордский университет, что может объяснить происхождение его «прозападных взглядов». В дополнение к должности политкомиссара УНО Лю также занимает пост члена Дисциплинарной инспекции Центральной комиссии КПК.

Двухзвездный генерал заявил, что прогресс Китая зависит от принятия американской модели демократии и пора прекратить бряцать саблей, бросая вызов Америке.

«Если система не позволяет своим гражданам свободно вздохнуть и не желает освободить их творческие силы в максимальной степени, то она наверняка погибнет», пишет генерал в гонконгском журнале Phoenix, который доступен широким слоям населения на всей территории Китая и свободно продается в киосках и размещается в Интернете.

Статья, где генерал предлагает Китаю создать более оживленную атмосферу политической и идеологической дискуссии, вышла перед ротацией руководителей Центральной военной комиссии КПК, а затем и ротации членов Политбюро КПК, намеченной в 2012 году.

«Секрет успеха США зиждется не на Уолл-стрите и не на Кремниевой долине, а на их системе законности. Плохая система делает хорошего человека плохим, в то время как эффективная система вынуждает плохого человека быть хорошим. Демократия является наиболее актуальной системой, без нее не может быть никакого устойчивого роста», полагает генерал. Отец генерала был высокопоставленным офицером НОАК, его тестем был одним из «восьми бессмертных» коммунистов Китая, который одно время был президентом страны.

Хотя многие из «коммунистических князьков» использовали свои революционные заслуги для накопления богатства и борьбы за власть, генерал Лю использовал свою родословную для продвижения противоположной их системе ценностей реформаторских взглядов.

Новейшая статья генерала также призывает Китай изменить стратегический вектор своей политики от развитых прибрежных районов страны, включая Гонконг и Тайвань, к богатой ресурсами Центральной Азии. Но генерал также утверждает, что Китай никогда не достигнет стратегического могущества, если будет полагаться только на богатство. «Нация, которая поклоняется власти денег, есть глупая нация», пишет он.

Истина это знание, а знание это сила

Но такие изменения могут быть только после политической трансформации страны. «В ближайшие десять лет переход от силовой системы к демократии неизбежен», констатирует генерал. Лю опровергает взгляды китайских политиков, считающих, что развал Советского Союза был вызван слишком резкой политической реформой, и утверждает, что распад СССР наступил от того, что реформы начались слишком поздно.

С 2008 года Коммунистическая партия Китая постепенно закручивает гайки для подавления инакомыслия. Многие жители КНР обеспокоены тем, что реформы блокируются слишком большим влиянием армии, службы безопасности, корпоративных и семейных групп, получающих выгоды от существующего статус-кво. Лю не переставал публиковать свои знаменитые эссе в течение пяти лет. Неясно, каким образом появилась его последняя статья или она является поддержкой реформ в рамках существующей системы.

В прошлом году журнал Phoenix опубликовал утечку выступления генерала, произнесенного во время закрытого совещания, где Лю сорвал табу с темы, что некоторые генералы отказались ввести войска на площадь Тяньаньмэнь в 1989 году. В своей статье генерал вернулся к этой запрещенной для обсуждения теме, заявив, что «общенациональный бунт» был вызван несовместимостью традиционной властной системы КНР с демократическими реформами.

http://china-defense.blogspot.com

фото – генерал Лю Ячжоу (Liu Yazhou)
http://en.secretchina.com/thumbnail.php?file=/liu_yazhou_964090630.jpg&size=article_medium
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

 
Преглед на профил misho73 Рейтинг: 1978 Неутрално
28 апр 2012 17:20 20
- +Оценка
-5 +5

До коментар [#15] от "boby1945":
Виж сега, БГ има поне 100 кусура, но ... сравнено със западна Европа. В сравнение с средното за света, БГ Е ЕВРОПА. Ако не вярваш, поживей в някоя касписйка държава например, или в някоя от балканските, като най-близко сравнение. Все пак, в БГ да умреш от малария или глад е вид талант. Ако нямаш образование, то е защото не желаеш. И имаш пряк достъп до сърцето на империята. Е, ако някой се кефи да живее в петокласно село и хобито ми е да мрънка (има доста такива), и в Калифорния да живее, пак ще си е отпадък. Между другото, в Калифорния има доста народ (да не уточнвам раса и квартали), живеещи като нашите скотове. Мерим възможности, другото е индивидуален избор.

 
Преглед на профил kumalisa Рейтинг: 304 Неутрално
28 апр 2012 17:24 21
- +Оценка
-4 +4

Не знам каква е хумористичната представа за света на Китай, но твоята със сигурност е лишена от мислене и знания, поне за нещата, които се случват в и по съвременния свят. Което не е задължително лошо де. Това да тънеш в невежество и в изострено чувство за собствена важност/превъзходство е важно за определен тип хора. Лошото е, че не можеш да се развиваш и да видиш нещата такива, каквито са. Но, от друга страна, това е и плюсът, така че няма проблеми (:

Както и да е - за да бъде он-топик - вземи прочети едно-две неща за това, което се случва в момента в Китай и реалното положение в страната; моделът на развитие, следван от т.н. "азиатски икономически тигри" през последните три десетилетия; моделът за развитие на Китай в последното десетилетие; моделът за развитие на Китай в следващото десетилетие.

Ще откриеш доста интересни неща. Естествено, ти знаеш твърде много празни приказки за да го направиш, така че просто ти пожелавам живот и здраве в следващите 20-30 години да го видиш с очите си.
Поздрави (:

_____

And if my thought-dreams could be seen / They'd probably put my head in a guillotine / But it's alright, Ma, it's life, and life only.
 
Преглед на профил kumalisa Рейтинг: 304 Неутрално
28 апр 2012 17:33 22
- +Оценка
-3 +8

До коментар [#18] от "misho73":

Китай, за разлика от нас (и под нас имам предвид България), влага луди пари в образованието си всяка година, пак за разлика от нас има дългосрочна програма как да направи два от университетите си сред първите 10 най-добри в света и още една-две дузини в топ 100. Ако не вярваш в това, погледни за справка всички световни класирания на университети през миналите няколко години и какви са тенденциите в момента.

Така че както казах, Китай си има инфраструктурата и инвестира в човешкия си потенциал. Ние нямаме нито едното, нито правим другото. Знам коя от двете стратегии е по-добра. Виж, на туй да седим на маса, да пием ракия и да говорим от политика, която не разбираме - е, уви, там никога няма ни минат (:

_____

And if my thought-dreams could be seen / They'd probably put my head in a guillotine / But it's alright, Ma, it's life, and life only.
 
Преглед на профил boby1945 Рейтинг: 5491 Весело
28 апр 2012 17:51 23
- +Оценка
-2 +4

До коментар [#19] от "Николай_1":
какалайчо вярвай на кого си искаш, аз просто те светвам колко струват та ООН приказките, ма ти си знаеш ......

_____

Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
 
Преглед на профил boby1945 Рейтинг: 5491 Весело
28 апр 2012 17:59 24
- +Оценка
-4 +6

До коментар [#20] от "misho73": България е била и е Ориент, на изток от Земун, там където има чешми, мухи, боза и кебабчета, където помиярите ядат професори, пияници убиват момичетата след секс, при което даже не ги вкарват в панделата, докато не се обадят поне от Австрия и където хората са потенциално недоволни, сутрин от себе си, вечер от целият свят!!!!

_____

Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
 
Преглед на профил kumalisa Рейтинг: 304 Неутрално
28 апр 2012 18:13 25
- +Оценка
-2 +6

До коментар [#20] от "misho73":

България е сред най-бедните държави в Европа, най-бедната в ЕС и едно от най-депресиращите места в света. И трите са по официални данни. Всеки, който е бил малко из света знае каква е разликата м/д-у развитите страни и България. Това да сравняваш Судан и България може да е много удобно за теорията ти, обаче ако се замислиш сам се опровергаваш.

_____

And if my thought-dreams could be seen / They'd probably put my head in a guillotine / But it's alright, Ma, it's life, and life only.
 
Преглед на профил Николай_1 Рейтинг: 842 Неутрално
28 апр 2012 18:36 26
- +Оценка
-6 +5

До коментар [#22] от "kumalisa":
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
.......погледни за справка всички световни класирания на университети през миналите няколко години и какви са тенденциите в момента...
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Поглеждам за справка и виждам:
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Рейтинг 2009/2008 Университет Държава

1/1 Нarvard University САЩ
2/3 Cambridge University Великобритания
3/4 Oxford University Великобритания
4/2 Massachusetts Institute of Technology САЩ
4/7 Yale University САЩ
6/5 Stanford University САЩ
7/8 California Institute of Technology САЩ
8/6 University of California, Berkeley САЩ
9/13 Imperial College London Великобритания
10/9 Princeton University САЩ
11/17 University of Chicago САЩ
12/20 Columbia University САЩ
13/11 Duke University САЩ
14/15 Beijing University Китай
15/14 Cornell University САЩ
16/23 Australian National University Австралия
17/11 London School of Economics Великобритания
18/24 Ecole Normale Superieure, Франция
19/22...

Прочитане на целия коментар
National University of Singapore Сингапур
19/16 Tokyo University Япония
21/24 McGill University Канада
22/19 Melbourne University Австралия
23/27 Johns Hopkins University САЩ
24/21 ETH Zurich Швейцария
25/28 University College London Великобритания
26/32 Pennsylvania University САЩ
27/29 University of Toronto Канада
29/31 Kyoto University Япония
29/36 University of Michigan САЩ
31/37 University of California, Los Angeles САЩ
32/26 University of Texas, Austin САЩ
33/30 Edinburgh University Великобритания
35/44 Carnegie Mellon University САЩ
35/38 Sydney University Австралия
37/10 Ecole Polytechnique Франция
38/33 Monash University Австралия
39/88 Geneva University Швейцария
40/35 Manchester University Великобритания
41/40 University of New South Wales Австралия
42/46 Northwestern University САЩ
43/56 New York University САЩ
44/42 University of California, San Diego САЩ
45/47 Queensland University Австралия
46/52 Auckland University Нова Зеландия
46/73 King's College London Великобритания
48/73 Rochester University САЩ
48/58 Washington University, St Louis САЩ
50/38 University of British Columbia Канада
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Аз виждам , а ти виждаш ли? И какво виждаш? Някакво китайско учебно заведение да виждаш??????????



''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Китай има дългосрочна програма , как да направи два от университетите си сред първите 10 най-добри в света и още една-две дузини в топ 100. Ако не вярваш в това.....................
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Баба ми и тя има дългосрочна програма , как да стане командир на съвременна ядрена подводница.




 
Преглед на профил kumalisa Рейтинг: 304 Неутрално
28 апр 2012 19:00 27
- +Оценка
-3 +6

До коментар [#26] от "Николай_1":

Я чакай да видим. Според Таймс Хайър Едюкейшън Рейтинг (2011-2012) Пекинският е на 49-то място, а Чинхуа на 71-во. Това е без да включваме уни-тата в Хонг Конг (Хонг Конг е част от Китай). Според Кю Ес Пекинският е на 46-то, а Чинхуа на 47-мо.

Сам виж на кое място са Хонг Конгските.

В Кю Ес класацията китайците имат 7 университета в топ 200 в света. Сравни го с класациите преди няколко години. Виж коментарите около тези класации, които са направени от хората, които са ги съставили. Виж какви са тенденциите. Помисли. После пий една студена вода и виж къде е Софийският университет. Пожелавам ти успех да го намериш.

А на баба ти също й пожелавам успех, ама за разлика от нея всяка година в гореспоменатите два китайски университети се вливат по 1.8 милиарда юана, в още 8 между 1.4 милиарда и 900 милиона, а в още 30 м/д-у 1.2 милиарда и 400 милиона.

И още нещо - един от основните показатели (30%) е цитати в научните среди, където китайските (и унито в Токио също) сериозно страдат, просто защото в оригинал всичко е на китайски. Само споменавам (:

Ето ги и линковете:
Таймс -> http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/
Кю Ес -> ...

Прочитане на целия коментар href="http://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2011" target="_blank" rel="nofollow">http://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2011

_____

And if my thought-dreams could be seen / They'd probably put my head in a guillotine / But it's alright, Ma, it's life, and life only.
 
Преглед на профил kumalisa Рейтинг: 304 Неутрално
28 апр 2012 19:04 28
- +Оценка
-2 +5

Ето го и Кю Ес рейтинга -> http://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2011

_____

And if my thought-dreams could be seen / They'd probably put my head in a guillotine / But it's alright, Ma, it's life, and life only.
 
Преглед на профил misho73 Рейтинг: 1978 Неутрално
28 апр 2012 20:48 29
- +Оценка
-6 +7

До коментар [#24] от "boby1945":
Предизвикваш ме и ще ти ко кажа : ти драги къде беше 68ма бе? с другите войници в Прага, нали? Беше ли член на БКП? Умилкавше ли се на селяните от Правец? Имаше ли лихвоточки и ред в Мототехника? Не ти ли е ясно че точно твоето поколение съсипа България, пък сега хленчите. И понеже мразите САЩ и Европа, пеете песни на възхвала на всеки, който е им е противник. И понеже любимата ви азиатска съветска кочина се срина, сега си въобразявате че някакъв си Китай, който 2000 години не може да се опази дирника от едни монголци, ще срине империята. И всичко това, докато ядете европари?!? А помисли за какво с бориш? Азиатски апологети на чужди цивилизации. Прав ви път към Азия, заще сте още тук?

 
Преглед на профил misho73 Рейтинг: 1978 Неутрално
28 апр 2012 21:03 30
- +Оценка
-8 +9

До коментар [#22] от "kumalisa":
Говорим за държава с 1 300 000 000. Усещаш ли се за какви глупсти говориш. Значи ако ще мерим Китай, от наша страна тряба да сложиш ЕС+САЩ+Канада+Мексико+Русия+държавие от Европа, които на се член на ЕС, и пак не го докарваме до 1,3 млрд. Е за това говориме. Може 100 рома да имат с 2 лева повече от ме, и? Говорим че всичките тези 1,3 милиарда трудно постигат успехите на една Англия или Франция. Сравняваш хиляда плъха с един лъв. Смешно е това което постига Китай, бидейки една пета от земята. По-добре да ги е срам. И когато 60те Русия и САЩ овладяваха космоса, твоите хора избиваха врабчета с прашки. Клоинуте на света, са товиоте жълтурковци. Ако аз сложа от едната страна Нютон, Айнщайн, Волта, Ом, Флеминг, Дарвин, Бах и Моцарт (ама съвсем произволно), от другата страна ти ще сложиш кпучинка ориз. Аман от комунета-индустриалци, знаем как свършват хвалбите им. Диви азиатси спъружени мозъчета, кото знаят само да крадат (Nokua, Abidas - малиййй). Ако запонат да спазват авторски права (а ще им се наложи), ще произвеждат само и единствено ориз и чорапи. Твоите любимци, едни 500 000 в завода на Foxconn произвеждат iPhone и печалбата им е 1/20 от тази на Apple. Смотаняци. И защо не ми отговаряш по същество, а пееш песни за Мао? За валутния резерв мълчиш като комунист, защото боли, нали? Повече няма да ти отговарям, поне докато не разбереш за какво говоря. ВАЛУТЕН РЕЗЕРВ. КРАЖБА НА...

Прочитане на целия коментар
ТЕХНОЛОГИИ. ДИКТАТУРА. ЛИПСА НА ПОСТИЖЕНИЯ. ТОЧКА.

 
Преглед на профил misho73 Рейтинг: 1978 Неутрално
28 апр 2012 21:14 31
- +Оценка
-9 +7

До коментар [#25] от "kumalisa":
И още, понеже говориш глупости - само на балканите по-бедни от БГ са: Албания, Македония, Черна гора, Босна и Херцеговина, Сърбия. Последната не може да си начертае границите, поне не законно.
С Румъния сме на равно, до 5-10 годни ще бъдем и с Гърция.
Сега леко по картата - Молдова, Украина, Грузия, Армения, Казахстан, ... А кучета ядат професори, защото на 10ти ноември оставихме живи доста от гнидите от твоето "велико" поколение. Ако ви бяхме "респектирали" с една публична екзекуция на продажни комунисти-еничари, кланящи се на Москва, сега щяхме да сме другаде. Или ще отречеш писмата Г.Димитров до Сталин? Или ще отречеш продаването на Македония? Или ще отречеш мърсотиите на ДС - Мултгигруп, ВИС, СИК, ТИМ, Кюлев и т.н. и т.н.? Между другото, повечето изброени, някой ги поразчисти, сещаш ли се? Искаш или не, сме в Империята, и за плъхлетата е по-добре да скачат от кораба.

 
Преглед на профил misho73 Рейтинг: 1978 Неутрално
28 апр 2012 21:30 32
- +Оценка
-2 +3

До коментар [#27] от "kumalisa":

Последно към теб - http://www.youtube.com/watch?v=w77SFM7Fksc&ob=av2e гледай внимателно, виж къде е Пула, виж кой, какво и как пее и си представи китайския му аналог. Смешно е, нали? Понеже съм инженер, ще ти кажа че и там е смешно. Разликата е същата. Питай във ФЕД как се забавляват с юана, защото и там е смешно. Питай нобеловата комисия, защото и там е смешно. Хайде, послушай малко истинска музика, без китайски скопци и се успокой.

 
Преглед на профил boby1945 Рейтинг: 5491 Весело
28 апр 2012 21:44 33
- +Оценка
-5 +2

До коментар [#29] от "misho73":
Селячество, ние в тези години построихме три Българии, които демосратчетата рестипутчета не можете да окрадете и зяносате вече 23 години1 все остава нещо за приватизация .... ти се виж какво си направил....

_____

Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
 
Преглед на профил misho73 Рейтинг: 1978 Неутрално
28 апр 2012 22:07 34
- +Оценка
-3 +3

До коментар [#33] от "boby1945":

Отговори не получавам -> Дискусия няма -> Приключвам.

 
Преглед на профил Николай_1 Рейтинг: 842 Неутрално
28 апр 2012 23:06 35
- +Оценка
-2 +4

'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Дойче веле

..........Наричат ги "принцове" - защото са привилегировани, защото следват в елитни западни университети и харчат ударно пари. Става дума за децата на китайската "номенклатура". Те могат да си позволят абсолютно всичко.

Когато през февруари т.г. Уинстън Уен беше избран за председател на китайския държавен телеком China Satellite Communicatiоns, акциите на компанията скочиха с 40% на борсата в Хонконг. Инвеститорите се избиха да купуват акции на концерна не само заради качествата на новия му шеф, а и заради отличните му връзки и тлъстите договори, които следват от това. Всъщност зад името Уинстън Уен се крие синът на китайския премиер Вън Цзябао, Вън Юнсон - един от "принцовете", както в Китай наричат децата на влиятелните партийни функционери.

Друг такъв "принц" също се е сдобил с престижен пост. Ху Хайфен, син на президента Ху Цзинтао, е вицепрезидент на реномирания Пекински университет. Като шеф на партийната организация на висшето учебно заведение той отговаря и за фирмите на университета. На една от тях Ху-младши е бил преди време шеф. Става дума за компанията Nuctech, която произвежда уреди за контрол на багаж по летищата и на контейнери по пристанищата.

Богатството на червените кланове

Кариерата на такива деца обикновено е стремглава и много...

Прочитане на целия коментар
успешна. От една страна родителите им могат да им осигурят отлично образование. Децата на китайския елит учат във водещи американски и европейски училища и университети, живеят в скъпи и комфортни жилища, разполагат със служебна кола и получават медицинско обслужване в специални военни болници. Така децата на номенклатурата получават и много по-добри шансове за успешна кариера в сравнение с "обикновените" си връстници. В нередки случаи те имат и американско гражданство или най-малкото американска "зелена карта".

По правило "принцовете" са желани кадри от много китайски и западни фирми, които чрез тях си осигуряват вътрешна информация от най-високите етажи на властта в Пекин и не на последно място се сдобиват с контакти и връзки, важни за развитието на бизнеса им.



Бившият партиен функционер Бо Силай със сина си Бо Гуагуа, който учи в Оксфорд

Около скандала с разжалвания партиен функционер Бо Силай излязоха на бял свят много подробности за облагите, които предлага властта. Така например в хода на разследването срещу съпругата на бившето партийно величие, обвинена в убийството на британски гражданин, стана ясно, че тя и сестра й са ръководели цяла фирмена империя, натрупала богатство в размер на 126 млн. долара. Според сп. "Шпигел" това е по-скоро скромна сума в сравнение с реалните средства, контролирани от богатите китайски фамилии - пари, които те никога не биха могли да натрупат без партийните си връзки и политическото си влияние. Само който принадлежи към семейния клан на даден партиен функционер, може да се надява да получи тлъста държавна поръчка или висок ръководен пост. Затова и "принцовете" днес са едни от най-богатите хора в Китай, казва бившият студентски водач и дисидент Ванг Дан.

Галеници на съдбата

Никой не може да каже със сигурност колко точно пари и злато притежават червените фамилии в Китай (по сметки в страната или зад граница). Това трудно може да бъде установено, тъй като за прикриване на следите се използват сложни фирмени конструкции и променени имена. Преди години обаче китайски социолози бяха установили, че 90% от всички китайски милиардери са деца на висши партийни функционери. Около 2 900 от тях, с дейност предимно във финансовия сектор, външната търговия или пазара на имоти, имат натрупано богатство в размер на над 2 трилиона китайски юана (240 млрд. евро). А от общо 3 220 души, притежаващи повече от 100 млн. юана, само 288 не са деца на партийни величия.

В същото време 70-те най-заможни делегати на Общонационалния народен конгрес, китайския псевдо-парламент, се радват на богатство в размер на 90 млрд. долара. В тази връзка американският изследовател Кенет Либертал казва, че в Китай е особено силно изразена връзката между парите и политиката. Това обяснява защо толкова много китайци се оплакват от огромните разлики в благосъстоянието на хората, допълва ученият.

АГ, РТ, ШпО, Е. Лилов; Редактор: Д. Попова-Витцел
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''


 
Преглед на профил kumalisa Рейтинг: 304 Неутрално
29 апр 2012 06:06 36
- +Оценка
-4 +7

До коментар [#30] от "misho73":

Ти си едно ужасно объркано същество с промит мозък. После защо държавата ни била такава. Надявам се поне като инженер да си поне малко по-добър, защото иначе не сградите ще почнат да падат, а цяла България ще рухне. Буквално. И вместо да ми изкарваш някакви празни балалайкания, говорения наизуст и простотии запоследно обновявани през 60-те години на миналия век, вземи наистина се информирай малко за нещата, които говориш, защото в момента си смешен с твърдите си мнения по въпроси, които са ти абсолютно непонятни.

А цялата комунистическа теория, дето сътвори, е чудесния пример за объркано-параноичния ти мозък. Само като за началото - в Китай има всичко друго, но не и комунизъм. Явно ти си един от последните по света, които не са го разбрали. И после ми говори за Армения и Казахстан. Подобна изостаналост на мисълта е по-голяма бедност от всяка материална немотия (:

_____

And if my thought-dreams could be seen / They'd probably put my head in a guillotine / But it's alright, Ma, it's life, and life only.
 
Преглед на профил kumalisa Рейтинг: 304 Неутрално
29 апр 2012 06:14 37
- +Оценка
-4 +6

До коментар [#35] от "Николай_1":

Масивни открития разкри пред неподозиращата публика. Коя е следващата голяма новина - земята е кръгла? Къщите имат прозорци? Или нещо по-шокиращо - въздухът в китайските градове е мръсен?

Мерси за разкритията пак, твойте слова са като разкритията на Йоан (Book of Revelation, ако някой все още не разбира накъде бия).

_____

And if my thought-dreams could be seen / They'd probably put my head in a guillotine / But it's alright, Ma, it's life, and life only.
 
Преглед на профил Николай_1 Рейтинг: 842 Неутрално
29 апр 2012 11:08 38
- +Оценка
-4 +3

До коментар [#37] от "kumalisa":
Всички разбрахме накъде биеш - биеш натам , че си голям наивник и си позволил на някой да те излъже , че си остроумен.
Дадох ти хубав съвет в пост#14 - въобще да не пишеш - започнеш ли да пишеш - само глупости.
Ами ти сам падаш в капана си , бе другарю "остроумник". След като сам признаваш факта , че в Китай има принцове , чиито татковци/другарите/ управляват страната , става ясно , че Китай ще стане нормална държава едва на 32-ри Декември някоя година или тогава когато татковците-другари изчезнат от лицето на китайската държава.
И знаеш ли кога някой китайски университет , ще влезе влезе в челната десятка на най-престижните университети по света ? Когато някой техен възпитаник стане лауреат на Нобелова награда - т.е отново на 32-ри Декември някоя година. Единствената наука , която се развива с бесни темпове в китайските университети , е науката за крадене на западни технологии.
Китай в момента е антидържава - това го признават висши китайски "другари" - виж моя пост #19.

 
Преглед на профил appen 13 Рейтинг: 2653 Любопитно
29 апр 2012 11:20 39
- +Оценка
-5 +5

До коментар [#37] от "kumalisa":
Благодаря за крайно интересните и аргументирани коментари++++++++++++++++++++++
четох ги с огромен интерес......
И не си губи времето да обясняваш на полуграмотни социопати с тежки психиатрични проблеми, че водата е мокра, а колелото е кръгло, това е извън скромните им интелектуални възможности.....

_____

„Който владее миналото, той владее и бъдещето. Който владее настоящето, владее миналото.“ Дж.Оруел
 
Преглед на профил dreamer Рейтинг: 2142 Неутрално
29 апр 2012 13:24 40
- +Оценка
-2 +6

До коментар [#33] от "boby1945":

Сред управлявалите България през последните 23 години било то депутати, министри, президенти, прокурори или съдии демократи почти не е имало. Може би на 100 човека от тях един е бил демократ. Всичко останало е родено от утробата на комунизма, независимо за какъв се представя или откъде е дошъл.

Сред големите бизнес среди в България през последните 23 години демократи пък въобще не е имало! Там или си част от големите комунистически бизнес групировки или си обикновен частник, чието задължение е само да плаща данъци, тъй като трябва да има за крадене от тях.

_____

Отделете време навреме.
 
Преглед на профил misho73 Рейтинг: 1978 Неутрално
29 апр 2012 14:00 41
- +Оценка
-4 +5

До коментар [#36] от "kumalisa":
Типичен похват на азиатския съветски комунист е да напада личността на спорещия, вместо неговите аргументи. Тази дискусия е прекрасно доказателство. Не отговори на НИТО ЕДИН аргумент - нито мой, нито на Николай. Да, в чудовищните азиатски диктатури това работи - пращаш опонента в Сибир и ставаш прав. При нас, лисано, това отдавна не работи. Колкото за комунизма - ще отречеш ли че в Китай има еднопартийна система, заковала със закон че единствената партия, на практика е комунистическата? Защо ли питам, сега ще ми отговориш че карам с превишена скорост, нали? И че в Алабама бият негрите. За домашно - http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_laureates_by_country Ако не те мързи, сметни "нобели на глава население" за да ти опадат зъбите. Приключвам, повече няма да ти отговарям.

 
Преглед на профил boby1945 Рейтинг: 5491 Весело
29 апр 2012 16:41 42
- +Оценка
-2 +2

До коментар [#40] от "dreamer":
Това и аз твърдя, демократи не е имала..... аз говоря за демосратчета.рестипутчета..... не за демократи...... :-)

_____

Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
 
Преглед на профил boby1945 Рейтинг: 5491 Весело
29 апр 2012 16:44 43
- +Оценка
-2 +1

..........аричат ги "принцове" - защото са привилегировани, защото следват в елитни западни университети и харчат ударно пари- цитат на коментар #35 от “Николай_1”

Защо да ги наричат принцове? Наричат ги още Кол, Ширак, президент на Германия или Унгария, Шрьодер, британски депутати и още по разному ги наричат някои от тези дето "следват в елитни западни университети" ....

_____

Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....
 
Преглед на профил Станислав Янков Рейтинг: 1690 Весело
29 апр 2012 21:17 44
- +Оценка
-4 +3

До "misho73" и до "Николай_1":

Хора! Стига сте ни губили времето с празни лозунги! Всички, даже и онези с елементарни икономически познания виждат, че следващата първа икономика в света (изпреварвайки САЩ) ще бъде Китай. Дойде време неолибералните простотии на САЩ и ЕС (прословутите чикагска и австрийска школа) да накажат онези, които смятаха, че са на много яка лична далавера от тяхното прилагане в Западния свят. Въобще не е необходимо "kumalisa" да съобщава толкова много детайли за реалностите около Китай, за да е съвсем ясно, че китайската икономика най-успешно се възползва от икономическото положение в днешния свят.

_____

http://polit-analizi.blogspot.com/
 
Преглед на профил Николай_1 Рейтинг: 842 Неутрално
29 апр 2012 21:55 45
- +Оценка
-2 +2

До коментар [#44] от "Станислав Янков":
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
.......следващата първа икономика в света (изпреварвайки САЩ) ще бъде Китай...................................
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
"Първа икономика " в света по отношение на кой икономически показател другарю Янков??????????
Като изключим показателя "БВП" , в състояние ли си другарю Янков , въпреки видимо твърде ограничения обем на черепната ти кухина , да изброиш поне 5/пет/ ДРУГИ икономически показатели , по които Китай ще стане "първа икономика" в света ???????????
Ти наясно ли си , с колко малко думи , колко големи глупости си написал в твоя пост #44?

 
Преглед на профил Станислав Янков Рейтинг: 1690 Неутрално
29 апр 2012 22:17 46
- +Оценка
-2 +1

До #45 (Николай_1):

По номинален размер на БВП в долари, мистър Николай. (Щях да кажа - по реален ръст на БВП, - но бързо-бързо се присетих, че китайската икономика от много отдавна е най-бързо растящата в света...)

За "празнотата на черепната ми кутия" - иди ги разправяй тия смехории на Япония, която Китай издуха от позицията на втора най-голяма икономика в света (интересно, как е положението с твоята черепна кутия, след като не може да отчете толкова елементарна тенденция?! Или е заради дефектни очила?)...

_____

http://polit-analizi.blogspot.com/
 
Преглед на профил Николай_1 Рейтинг: 842 Неутрално
29 апр 2012 22:26 47
- +Оценка
-1 +3

До коментар [#46] от "Станислав Янков":

Повтарям ясно зададения въпрос в пост #45:
-Като изключим показателя "БВП" , в състояние ли си другарю Янков , въпреки видимо твърде ограничения обем на черепната ти кухина , да изброиш поне 5/пет/ ДРУГИ икономически показатели , по които Китай ще стане "първа икономика" в света ???????????

В състояние ли наистина да ми отговориш??

 
Преглед на профил Станислав Янков Рейтинг: 1690 Весело
29 апр 2012 22:44 48
- +Оценка
-3 +1

До #47 (Николай_1):

Стига си ме занимавал с тъпотии. Направи размера на българския БВП колкото китайския (или поне ръста на БВП-то - и това не си в състояние), пък после философствай колкото си щеш за всякакви безсмислици. (Ако се опитваш да ме увериш, че повече печели прекия откривател на иновация /аналога на Западния свят/, отколкото милиардера, който успешно и печелившо присвоява откритието /аналога на Китай/ - сбъркал си човека. Аз не съм от баламурките, дето се връзват на фишеци. Вълнувам се само от смислените въпроси. Моля те, не ми губи моето и на останалите време с врели-некипели. Лозунгите - на улицата, моля!)

_____

http://polit-analizi.blogspot.com/
 
Преглед на профил Diego Рейтинг: 803 Неутрално
30 апр 2012 00:22 49
- +Оценка
-2 +6

Поздравления на kumalisa за добрия анализ на ситуацията в Китай.
Аз съм антикомунист и няма да агитирам за китайския начин за правене на капитализъм. Просто това е една реалност. Имам роднини, които отдавна живеят там и аз самия съм ходил.
Комунизъм - капитализъм, бла, бла! В България няма никакъв капитализъм в сравнение с Китай. Примерно в България, ако не си здравно осигурен няма да умреш пред Пирогов, но в Китай си умираш като куче.
Китайците имат доста мъдри лидери. Основният проблем за номеклатурата е как да трансформира политическата власт в икономическа. В България това стана по най-варварския начин, в ГДР това просто не стана, а в Русия стана на 100%. Най-интелигентно, бавно и славно това става в Китай, а и управляващите нямат избор. Ако се разтресе тази държава ще се разцепи земното кълбо. Затова пращат принцовете в западни университети, правят ги после капиталисти и след като всичко отново стане тяхно, но частно - ще могат да си позволят да махнат еднопартийния модел. Познайте кой тогава ще спечели изборите ? Парите на принцовете и влиянието на бащите им разбира се! Това беше в политически план.
В икономически план глобализацията работи за Китай и пренася стандарта на живот от викоплатените към нископлатените работници от двете страни на света (и двата вида са с еднаква квалификация, разликата е в заплатите и стандарта). Т.е. в Китай се вдига стандарта, а в САЩ ще пада. Ето това е истинското лице на кризата. Е, временно стандарта на...

Прочитане на целия коментар
западняците се крепеше с кредитите, а стандарта на китайците се задържаше със спестяване, ама всяко нещо си има граници.

_____

Diego
 
Преглед на профил misho73 Рейтинг: 1978 Неутрално
30 апр 2012 01:39 50
- +Оценка
-3 +5

До коментар [#49] от "Diego":

А защо не прочете постовете по-горе, в т.ч. моите? Как се става просперираща държава с резерв в чужди валути? Как градиш капитализъм от третата вълна (по Алвин Тофлър) в държава с нестабилно и лумпенизирано общество? Как ще си лидер с икономика, базирана вместо на иновации, на интелектуална кражба? Как ще оцелееш в една природа, която, извинявай, си осрал? За да бъдеш империя, трябва да предлагаш смислен модел на провинциите си, а Китай, подобно на СССР предлага ... нищо. А ако не си империя, си провинция, каквато Китай ще остане поне още столетие.

 
Преглед на профил misho73 Рейтинг: 1978 Неутрално
30 апр 2012 01:52 51
- +Оценка
-1 +5

До коментар [#48] от "Станислав Янков":

Направи размера на българския БВП колкото китайския- цитат на коментар #48 от “Станислав Янков”

Сериозно ли го искаш? Да видим:
Bulgaria 13,597 (68мо място)
China 8,382 (98мо място)
Ето ти източника - http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
"Китайската сметка" е точно това - събираш 200 безработни рома, събираш им кредитите, и се оказва ... че са с 20лв, по-богати от теб. Завиждай, ако искаш, но внимавай какво си пожелаваш!

 
Преглед на профил kumalisa Рейтинг: 304 Неутрално
30 апр 2012 09:16 52
- +Оценка
-1

[#38] от "Николай_1":

Аз няма какво да "признавам", защото за разлика от теб и колегата ти аз нямам теория, към която да съм длъжен да приковавам фактите, а ги коментирам такива каквито са.

Естествено, че в Китай има принчета. Ти явно си последният човек на земята, който претендира, че има познанията да има сериозно мнение по темата (ти нямаш такова) и го открива това, но основата на политическата система в Китай са двете основни фракции, които се борят за влияние и които по традиция имат индентична реална власт, за да се запази баланса на силите вътре в партията. А това, че тези принчета имат голямо влияние върху обществото е ясно - истината е, че и в многопартийната, и в еднопартийната системи огромна част от ресурсите (не говоря само за сурови ресурси, а и за банки и т.н.) се държат от малка част от хора, докато мнозинството го яде целия. Въпреки ограничеността на познанията ти, предполагам че дори и ти трябва да си чул за този прочут "1%" в Щатите или поне да си гледал някое и друго документално филмче като "Инсайд джоб", и т.н. В Западния свят огромна част от тези хора пак са отрочета от високите кръгове на властта и влиятелни хора, защото само те имат възможностите да им осигурят нужното образование и връзки след това. Това е вярно в Китай, вярно е в Щатите и е вярно и в България, и е едно от тъжните статуква на нашия свят.

Иначе е абсурдно да се...

Прочитане на целия коментар
спори, че Китай е уредена държава, защото тя не е и има още много, много път да върви в тази посока. Факт е обаче, че ВЪПРЕКИ ТОВА се развива с бесни темпове вече 30 години и всяка година ситуацията вътре в страната става все по-добра, а влиянието й вънка се увеличава. Интересното е, че всички развити нации с голямо влияние - като САЩ, Великобритания и т.н. - съобразяват вече външната си политика с това, но ние, форумци в България, дето сме цъфнали и вързали, още държим на някакви изостанали теории от 90-те, които е съмнително дали въобще някога са имали общо с реалността, но вече със сигурност са бита карта.

За технологиите специално си ужасно далеч от истината, защото развитието на Китай в тази област в последно време е невероятно (и имам предвид R&D, не произвеждане на части), като най-пресният пример е начина, по който бяха приети новите смартфони на джунсин (ZTE) и Хуауей или напредъка им в "модерни технологии" като чиста енергия и т.н.. Не разчитам да знаеш за какво ти говоря, така че ще трябва да провериш сам.

И като за последно две точки, които вече споменах - не знам защо се чувствате задължени да спорите за неща, които не са ви ясни; и, второ, Китай и по-специално нейната политическа система имат достатъчно проблеми, за да трябва да измисляме нови, които не съществуват (:

_____

And if my thought-dreams could be seen / They'd probably put my head in a guillotine / But it's alright, Ma, it's life, and life only.
 
Преглед на профил kumalisa Рейтинг: 304 Неутрално
30 апр 2012 09:54 53
- +Оценка
-3

До коментар [#41] от "misho73":

Извинявай, какви аргументи? Вашите "мнения" са балалайкания наизуст, примесени със "сложни" изрази и исторически препратки, които предполагам според вас придават интелектуална стойност на написаното, но всъщност е ясно за всеки мислещ човек, че са способ да се прикрие липсата на познания с раздуване на балони а'ла 9-то класник, дето не си е чел стихотворението, но трябва да пише есе по него.

В редките случаи, където имаше аргументи винаги отговарях, а освен това, пак за разлика от вас, във всяко мнение прилагах реални аргументи към мнението си. Отдавна загубих надежда, че ще ми отговорите със същото.

Прав си, че политическата система в Китай е еднопартийна и че това е конституционно узаконено, но твърде ГРЕШИШ, че тук е комунизъм. В Китай има толкова див капитализъм, какъвто ние в България не сме виждали (и няма да видим). Китай е капиталистическа страна по абсолютно всички показатели, освен по име.

Не бих се учудил да бъркаш еднопартийна система с комунизъм - или по-точна еднопартийна система с либерална икономика с комунизъм - но по-същата логика Чили на Пиночет, Южна Корея преди 87-ма и Тайван пак горе-долу до същото време (само примери) са били комунистически страни.

Сега, предвид познанията, които показа досега за политическата ситуация в момента и в близкото минало - не бих се учудил да ги вярв...

Прочитане на целия коментар
аш искрено тези неща - но това не означава, че те са вярни или, че в контекста на темата, Китай е комунистически. Китай е толкова далеч от комунизма, колкото може да бъде предвид историята му през 20-ти век и даже повече от това. Даже има една приказка, че духовете на Дзиен Дзиешъ (също известен като Чан Кайшек - лидерът на националистите по време на гражданската война) и Мао се разхождали из Китай, и първият клател глава в знак на одобрение на това, което вижда, а вторият клател глава в знак на погнуса, че визията му е разрушена. Доста е показателна тая история. И доста вярна също.

И, последно, искрено ще се радвам, ако спреш да ми отговаряш с твойте небивалици, а вместо това вземеш да прочетеш три-четири книжки по темата и да започнеш да следиш ситуацията в Китай. Мисля, че всички ще спечелят от това.

_____

And if my thought-dreams could be seen / They'd probably put my head in a guillotine / But it's alright, Ma, it's life, and life only.
 
Преглед на профил Николай_1 Рейтинг: 842 Неутрално
30 апр 2012 11:12 54
- +Оценка
-1 +1

До коментар [#52] от "kumalisa":
Другарю Лисундреков , не си прочел внимателно моя пост #19!!
Прочети го още един път! Чети бе другарю , чети!!:
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Политкомиссар Университета национальной обороны НОАК генерал Лю призвал перенять американскую модель демократии

16 августа 2011 г.

«Военный Паритет».
Недавно назначенный политическим комиссаром Университета национальной обороны (УНО) НОАК генерал-лейтенант Лю Ячжоу (Liu Yazhou) во время проведения Дня ВВС в Ченгду, выступая в Университете, вновь повторил свою точку зрения, что выживание Китая зависит от двух вещей – либо перенять американскую модель демократии, и выжить, или оставаться в советской политической системе, ко торая неизменно приведет к коллапсу страны.

В 1986-87 годах генерал был приглашен на работу в Стенфордский университет, что может объяснить происхождение его «прозападных взглядов». В дополнение к должности политкомиссара УНО Лю также занимает пост члена Дисциплинарной инспекции Центральной комиссии КПК.

Двухзвездный генерал заявил, что прогресс Китая зависит от принятия американской модели демократии и пора прекратить бряцать саблей, бросая вызов Америке.

«Если система не позволяет своим гражданам свободно вздохнуть и не желает...

Прочитане на целия коментар
освободить их творческие силы в максимальной степени, то она наверняка погибнет», пишет генерал в гонконгском журнале Phoenix, который доступен широким слоям населения на всей территории Китая и свободно продается в киосках и размещается в Интернете.

Статья, где генерал предлагает Китаю создать более оживленную атмосферу политической и идеологической дискуссии, вышла перед ротацией руководителей Центральной военной комиссии КПК, а затем и ротации членов Политбюро КПК, намеченной в 2012 году.

«Секрет успеха США зиждется не на Уолл-стрите и не на Кремниевой долине, а на их системе законности. Плохая система делает хорошего человека плохим, в то время как эффективная система вынуждает плохого человека быть хорошим. Демократия является наиболее актуальной системой, без нее не может быть никакого устойчивого роста», полагает генерал. Отец генерала был высокопоставленным офицером НОАК, его тестем был одним из «восьми бессмертных» коммунистов Китая, который одно время был президентом страны.

Хотя многие из «коммунистических князьков» использовали свои революционные заслуги для накопления богатства и борьбы за власть, генерал Лю использовал свою родословную для продвижения противоположной их системе ценностей реформаторских взглядов.

Новейшая статья генерала также призывает Китай изменить стратегический вектор своей политики от развитых прибрежных районов страны, включая Гонконг и Тайвань, к богатой ресурсами Центральной Азии. Но генерал также утверждает, что Китай никогда не достигнет стратегического могущества, если будет полагаться только на богатство. «Нация, которая поклоняется власти денег, есть глупая нация», пишет он.

Истина это знание, а знание это сила

Но такие изменения могут быть только после политической трансформации страны. «В ближайшие десять лет переход от силовой системы к демократии неизбежен», констатирует генерал. Лю опровергает взгляды китайских политиков, считающих, что развал Советского Союза был вызван слишком резкой политической реформой, и утверждает, что распад СССР наступил от того, что реформы начались слишком поздно.

С 2008 года Коммунистическая партия Китая постепенно закручивает гайки для подавления инакомыслия. Многие жители КНР обеспокоены тем, что реформы блокируются слишком большим влиянием армии, службы безопасности, корпоративных и семейных групп, получающих выгоды от существующего статус-кво. Лю не переставал публиковать свои знаменитые эссе в течение пяти лет. Неясно, каким образом появилась его последняя статья или она является поддержкой реформ в рамках существующей системы.

В прошлом году журнал Phoenix опубликовал утечку выступления генерала, произнесенного во время закрытого совещания, где Лю сорвал табу с темы, что некоторые генералы отказались ввести войска на площадь Тяньаньмэнь в 1989 году. В своей статье генерал вернулся к этой запрещенной для обсуждения теме, заявив, что «общенациональный бунт» был вызван несовместимостью традиционной властной системы КНР с демократическими реформами.

http://china-defense.blogspot.com

фото – генерал Лю Ячжоу (Liu Yazhou)
http://en.secretchina.com/thumbnail.php?file=/liu_yazhou_964090630.jpg&size=article_medium
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''




 
Преглед на профил kumalisa Рейтинг: 304 Неутрално
30 апр 2012 11:48 55
- +Оценка
-1 +2

Първо, не знам руски. Второ, бих се радвал, ако можеш да кажеш нещо самичък, а не ти се налага да копираш едно към едно чужди мнения и да пляскаш с ръце от умиление. Все пак тук сме се събрали да коментираме лично (предполагам). Трето, само един поглед към този сайт е достатъчен за да се види, че е пристрастрен и пропаганден.

Ирония?

Ирония.

Както и да е, явно вече се изчерпа откъм "мнения" - колкото и абсурдни да бяха досега, поне си бяха твой, така че аз съм дотук сякаш (:

И, бтв, мерси, че ми "обори" последното мнение - никога не съм се съмнявал, че ще го направиш (:

_____

And if my thought-dreams could be seen / They'd probably put my head in a guillotine / But it's alright, Ma, it's life, and life only.
 
Преглед на профил Николай_1 Рейтинг: 842 Неутрално
30 апр 2012 12:07 56
- +Оценка
-1 +3

До коментар [#55] от "kumalisa":
Другарю Лисундреков , ако не знаеш руски , надявам се да поназнайваш поне малко български език:
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Последна редакция: 18.06.2010, 15:49

Публикуване: 18.06.2010, 15:40

Китайските медии се вдигнаха срещу правителството

Полина Тодорова
Китайските медии са се обединили с искания за оставки в правителството заради огромния брой хора, експлоатирани да работят като роби в страната, съобщава Ройтерс.

Припомняме, през последните седмици китайските власти предприеха редица проверки, с които освободиха от тежките условия на труд в китайските мини и фабрики стотици хора.
В официалното изявление на китайските медии се отправят упреци за късно предприетите мерки за освобождаването на работниците от страна на правителството.
В тези мини работят дори деца, които са държани без храна, бити са и са заплашвани с кучета. Отношението към тях е по-лошо от това към затворниците, твърдят китайските журналисти.
Много местни телевизионни канали излъчват често кадри, показващи условията, в които работят хората в китайските мини.
В повечето страни проблем с подобни параметри е достатъчен за да предизвика национален скандал и криза в правителството, но в страна като Китай дори няма да се стигне и до намек...

Прочитане на целия коментар
за оставки.
Тази позиция е защитена в повечето от китайските ежедневници, които смятат, че протестите им са начин за мобилизация на целия китайски народ, който трябва да подкрепи исканията им.
Някои от протестиращите са предложили хората да сложат на дрехите и колите си сини лентички, с които да изразят съпричастността си към проблема с експлоатацията на работници и деца в Китай.
Засега властите са задържали 180 души, обвинени за експлоатация на работници в страната и са освободили около 600 души, като на всеки от тях са дадени 130 долара като компенсация за тежките условия на труд, допълва агенцията.
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

 
Преглед на профил Николай_1 Рейтинг: 842 Неутрално
30 апр 2012 13:32 57
- +Оценка
-2 +1

До коментар [#55] от "kumalisa":

Другарю Лисундреков , къде се скри бе?? Чакам твоето СОБСТВЕНО и "компетентно" мнение относно цитирания от мене материал на агенция Ройтерс. Там няма чуждо мнение - има само цитирани неща като факти. А фактите не могат да бъдат нито собствени , нито чужди.
Наистина стана ясно , че аз нямам собствено мнение за Китай , а цитирам чужди мнения. Но ти ...... ти другарю Лисундреков , имаш винаги собствено мнение.
Чакам твоето мнение. Ти в твоя пост #13 , признаваш , че нямаш мнение единствено само за неща свързани с квантовата физика ......../То оставаше да имаш мнение и за квантовата физика/

 
Преглед на профил Станислав Янков Рейтинг: 1690 Неутрално
30 апр 2012 15:40 58
- +Оценка
-3 +1

Ха-ха! Ти съвсем си издухал в усилие да фалшифицираш размазващото икономическо превъзходство на Китай днес! Отричането на проблема е основния инструмент за нерешаването му и за неговото засилване. Западният свят е гарантирано-обречен с такива постни пропангандатори като теб. Ето ти действителните цифри:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29

Ако цитирам най-благоприятния за нашата страна лист (този на МВФ):

Китай: 7.3 трилиона долара БВП; ВТОРА позиция (ако не се брои и БВП-то на ЕС като цяло).

България: 53.5 МИЛИАРДА долара БВП (даже нямаме и 100 милиарда); СЕДЕМДЕСЕТ И ВТОРА (72-ра) позиция (ако не се брои и БВП-то на ЕС като цяло, както и това на Хонг Конг).

В коментара си #48 казах на "Николай_1" къде да иде с тъпите лозунги. На улицата! Същото важи и за теб. Подобни твърде лесни за опровергаване фалшификации на фактите нямат място в смислена и рационална дискусия. Който иска да свърши нещо полезно - да мисли, как ЕС да постигне паритет с Китай след повече или по-малко десетилетия. Опитите да се отрича факта, че днес китайската икономика е най-бурно развиващата се е единствено път към гарантирания упадък до още по-дълбоки низини.

_____

http://polit-analizi.blogspot.com/
 
Преглед на профил Станислав Янков Рейтинг: 1690 Весело
30 апр 2012 15:45 59
- +Оценка
-2

Опа! Предишния ми (#58) коментар е до "misho73" (коментар #51). От доста време някои от функциите на сайта на "Капитал" не работят на браузъра ми "Mozilla Firefox" и една от тези функции е отговарянето.

_____

http://polit-analizi.blogspot.com/
 
Преглед на профил mirohero Рейтинг: 1066 Неутрално
30 апр 2012 23:09 60
- +Оценка
+3

Хмм, Мишо коментар #17 е прав. Към Китай се изнася инфлация, идеята е критичната маса социални бружения да предизивикат унищожаване на комунистическата номенклатура, а не олигархизъм, както стана в Русия. Според разни модели, бутането на Китай от ръба на скалата днес, няма да доведе до точно желания резултат. Бутане ще има, въпросът е кога. Китайските лидери не са глупаци, те също го знаят и също така /поне доколкото са ми казвали/ не са намерили възможност за друг развой, но се опитват да променят резултата :). Та така, води се война между цивилизации, според всички участващи ще има някакъв леко батален момент, засега никой не може да каже колко скоро.

Това е, което аз съм чувал. Повече, като си подобря мандарина. :)

 
Преглед на профил Diego Рейтинг: 803 Неутрално
1 май 2012 00:45 61
- +Оценка
-2 +2

До коментар [#50] от "misho73": Въпросите ти са смислени. Може фактите на kumalisa да ти изглеждат парадоксални през призмата на твоите въпроси, но фактите са истински. Необяснимото не е задължително невярно. И аз им се чудя на китайците и незнам къде ще му излезе края, но за момента вървят бясно напред. Глупаво е да ги подценяваме. Огледай се - до каквото се докоснеш в повечето случаи е китайско. "Не е важно какъв цвят е котката, а дали лови мишки" (Дън Сяопин)

_____

Diego
 
Преглед на профил Николай_1 Рейтинг: 842 Неутрално
1 май 2012 10:19 62
- +Оценка
+2

До коментар [#61] от "Diego":
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
.....до каквото се докоснеш в повечето случаи е китайско......
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Нее.... Don Diego , не е китайско , а произведено В Китай. Има разлика , нали? И то огромна.
Независимо от тази разлика , произведените неща в Китай имат ниско или много ниско качество. Китай отдавна е станал синоним по цял свят на ниско качество. Иди в който и да е магазин или щанд за железария в който и да е български град и попитай продавачките за някаква стока - отговарят ти с въпрос :" Хубава или китайска??"
А когато ти им зададеш въпроса: "Не намалят ли с този си въпрос оборота на магазина??"
Те ти отговарят - "Искаме да ви запазим като клиент"
А на въпроса : "Тогава , защо ги взимат тези китайски боклуци?"
Отговорът е " Вносът им е много евтин. Попитайте собствениказа това".

 
Преглед на профил Diego Рейтинг: 803 Неутрално
1 май 2012 11:38 63
- +Оценка
-2 +3

До коментар [#62] от "Николай_1":
Не Николай, грешиш. В Китай и Турция има и лошо и добро качество. Твоят лаптоп и айфон не са китайски, но са произведени именно там - в най-големия завод с 500 000 работници на Foxcon. Също така твоят телевизор Philips e произведен в единствения завод за телевизори останал в Европа - Westel (ако броим Турция за част от Европа).
След войната и японските стоки са били символ на ниско качество, ама после ...?!?
В това, че в България се купуват само китайски боклуци е заради търсенето на евтина стока.
Вярно с брандовете и маркетинга китайците са назад, но и там има вече движение напред - дали чрез изкупуването на закъсали марки, дали чрез създаването на нови като GreatWall или Huawei (в превод от китайски "хубаво от Китай", а не вея си онова нещо ... )

_____

Diego
 
Преглед на профил kumalisa Рейтинг: 304 Неутрално
1 май 2012 12:03 64
- +Оценка
-2

Хаха, @Николай_1, ти ако и за световната икономика трупаш представа от разговорите с продавачките в железарския магазин - ама, другарю, можеше просто да почнеш оттам и въобще да не се налага НЯКОГА да ти отговарям на сериозен въпрос (: .

Иначе аз в Китай виждам следното - мнозинството имат или най-последно поколение смартфон (демек, тези излезли през 2012), или най-късно купени през декемврийско-януарското масово пазаруване; мнозинство пак носят Адидас или Ла Коста, по-бедните трябва да се задоволят едва с Конвърс; никой не кара коли произведени след 2000-2005, най-бедните карат някакви Мазди и Тойоти на 10-15 години, дето в България са си престижни коли, тип "аз съм тежък бизнесмен".

Това, че ние консумираме евтините и некачествени китайски стоки, които на китайския пазар малко хора поглежда - това говори доста повече за България, отколкото за Китай.

Айде сега чакам поредната копната статия "Маоистко-ленинстката клика на Чан Чунчин подготвя да удари Народното събрание в София с термоядрено супер-дупер-извънземно ядрено-термодинамично-водородно бомбено атомно устройство". :)

_____

And if my thought-dreams could be seen / They'd probably put my head in a guillotine / But it's alright, Ma, it's life, and life only.
 
Преглед на профил kumalisa Рейтинг: 304 Неутрално
1 май 2012 12:08 65
- +Оценка
-2 +1

До коментар [#63] от "Diego":

Доста добро мнение!

Поздрави

_____

And if my thought-dreams could be seen / They'd probably put my head in a guillotine / But it's alright, Ma, it's life, and life only.
 
Преглед на профил misho73 Рейтинг: 1978 Неутрално
1 май 2012 12:28 66
- +Оценка
+5

До коментар [#63] от "Diego":
Николай ти е го е казал, но не го осъзнаваш, вероятно защото гледаш от позицията на хуманитарно образование. Номинално, най-големите производители на микропроцесори са Коста Рика и Малайзия. Просто там са заводите на Intel. И никой не твърди че тези страни са "високотехнологични", нали? Пак на Intel, и на Apple заводите са в Китай - Foxconn. Последната се опита да прави собствено производство и се провали жестоко, а служителите ѝ (около 500 000!) живеят в бараки по 30-40 човека в едно помещение. Това че някой ти е дал да правиш трудноавтоматизираните дейности - повечето сглобки, при които има риск от заклинване например, или е изнесъл химия която посмъртно няма да бъде одобрена в ЕС или САЩ, не те приближава и една стъпка към подлежащата технология. Ако беше така, сглабящите сървърите на Google (пак китайци) щяха да вземат бизнеса на Google, но не би. За материалознанието няма да отварям дума - вероятно си чувал за въглеродни /карбонови:-)/ нанотръби - е това че са ти дали да ги намотаваш, защото е рисково производство (предизвиква рак), не значи че имаш идея как се произвеждат самите тръби, нали? Отделно че самия материал не е от значение, а неговата технология - пример - дуралминий, тайната на който е в високотонажното пресоване и други "неизвестни" моменти, пък ти завивай гайките и чакай с времето да започнеш да правиш совалки и самолети... А монокристалните турбини за...

Прочитане на целия коментар
реактивни двигатели, а супла? Ехейй! Чисто и просто, китайските комунета продават собствения си народ и природа, за да снабдяват с ориз (и милиарди за тях си - виж поста на Николай). Това че инвестират в образование е похвално, но далеч не достатъчно, защото съвременната наука изисква свобода и синергия, каквито там по политически причини не се допускат. Комунетата са добри в ранната индустриализация, после се оказват негодни. За финанси - пак помисли на тема валутен резерв и никога не изпускай от очи този тънък момент - който печата парите, той управлява, мисля че е известен факт. За култура няма да говорим, че ще трябва да пуснем още една статия...

 
Преглед на профил misho73 Рейтинг: 1978 Неутрално
1 май 2012 12:50 67
- +Оценка
+4

До коментар [#64] от "kumalisa":

мнозинств пак носят Адидас или Ла Коста- цитат на коментар #64 от “kumalisa”

Защо не носят "байхуй" ?

най-бедните карат някакви Мазди и Тойоти- цитат на коментар #64 от “kumalisa”

Е нали китайските бяха най-добри?

дето в България са си престижни коли , тип "аз съм тежък бизнесмен"- цитат на коментар #64 от “kumalisa”

Карат Бентли, Кайен, Мерцедес и БМВ, това е модата в момента.
Нямаш връзка с реалността. От време на време, фактите ти бъркат в очите, но вместо да осъзнаеш противоречията с твоите тези, свръхценностите ти (термин от психиатрията) отново те вкарват в капана на патологичната ти ненавист към превъзходството на запада. Помисли защо толкова мразиш Америка и Европа, та си склонен да възхваляваш работническо-селско-азиатско-съветска система, само и само в съзнанието с да видиш несъстоялия се от векове крах на запада. И...

Прочитане на целия коментар
помисли дали това не е виждането и на ислямските фундаменталисти, които толкова желаят смъртта на цивилизацията ни, докато с пълни шепи черпят плодовете ѝ. А като начало обясни защо китайците емигрират в Америка и Европа? Баси дебилщината! Изчисти плюнките от китайския монитор, че вече не виждаш кой какво е написал!

 
Преглед на профил Николай_1 Рейтинг: 842 Неутрално
1 май 2012 12:53 68
- +Оценка
+2

До коментар [#63] от "Diego":
Грешиш Diego , а ще сгрешиш още повече ако обръщаш внимание на комсомолско-комунистическте тъпни на някой , който само от квантова физика не бил разбирал и който иска да ни внуши , че има два типа китайско качество : ниско за страни като България и високо - предназначено за западните страни.
Ето малко факти , а не мнения за китайското качество:
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Кралството на измамата

Последна редакция: 10.07.2010, 15:03

Публикуване: 10.07.2010, 14:16
© Britannica
Автор: The Economist

Бяха тежки месеци за китайските износители. През месец март откриха, че отровна храна за домашни животни с китайски произход убива животни в Америка. От тогава досега китайски товари вариращи от токсична паста за зъби до играчки и морски дарове, както и стотици хиляди дефектни автомобилни гуми, предизвикаха големи страхове относно безопасността. Дефектните стоки, които от дълго време притесняваха китайските консуматори, започват да се разпространяват във външния свят - една тенденция, която изостря опасенията от интензивно разрастващия се китайски износ.
Историите за опасно калпавото производство в Китайне са нищо ново. През 2008 бебешки продукт-менте изби десетки деца. В по-близко време китайска медия обяви за половин дузина мъртви и множество...

Прочитане на целия коментар
болни от сбъркан антибиотик, 11 умрели от заразени инжекции, 56 души разболели се в резултат на консумация на заразено месо, токсични закуски снети от продажба и фалшив кръвен протеин открит в болници.
През май завеждащият китайската агенция, регулираща храната и лекарствата, Дзенг Ксаяу, бе осъден на смърт за взимане на подкуп срещу лиценз за производство на фалшиви лекарства и медицински уреди.
А пък тази седмица доклад от Генералната администрация за надзор накачеството, инспекция и карантина, основното тяло-пазител на качеството в Китай, каза, че 20% от тестваните вътрешни продукти не са срещнали стандартите за безопасност.
Обаче твърде отскоро грешките, касаещи безопасността, привлякохавниманието на чужднците. На 1 юли Чарлс Шумер, американски сенатор - отявлен критик на Китай, представи доклад, отбелязващ, че 60% от стоките, върнати обратно от американския регулатор по безопасността, са дошли от Китай.
Само през юни, се казва в доклада, опасни дефекти или отрови са предизвикали връщането на 68 хил. сгъваеми стола, 2300 играчки - барбекю, 1.2 млн. отоплителни тела, 5300 обеци, 1.5 млн. детски влакчета „Томас, танковият двигател" и 19 хил. детски герданчета. Американската администрация на храната и лекарствата също така отказа няколко товара заразена храна от Китай тази година, а един американски търговец на едро от Ню Джърси върна обратно шоколадчета, съдържащи потенциално канцерогенни съставки.
Капризните американци не са единствените, разтревожени от китайските износни продукти.
В Панама бе докладвано за смъртта на около 100 души след поемане на сироп за кашлица - менте от Китай. В Хонг Конг, магазините рутинно продават основни продукти като яйца и мляко, произведени в Китай, по-евтино от тези от други страни - добър индикатор за доловената опасност. На 4 юли представители на законодателната власт в територията упрекнаха правителството за немарливи стандарти по безопасността. В отговор то обеща да разработи система за „проследяемост" на произхода на доставките, за да открие и да се справи с проблемите от първоизточника им - в Китай. Европейският съюз също изрази загриженост.
Г-н Шумер се страхува, че много грешки никога не биват откривани. В крайна сметка, в Америка, както в повечето държави, само относително малка част от вноса се подлага на инспекция. Още повече, множество агенции имат право да изследват и блокират товари, създавайки бюрократично тресавище. Той предлага един цар на вносада контролира мониторинга на китайските стоки. Критиците на предложението обаче се страхуват, че тази фигура ще бъде податлива на политически натиск и скоро ще прибегне до протекционизъм в името на безопасността.
Освен това проблемът е възможно да се разрешава от самосебеси. Един производител от южен Китай си спомня как завод изхвърлил бои във водоснабдяването през 90-те, боядисвайки в синьо всички дрехи на местните - и, несъмнено, причинявайки щети и на техните вътрешности. Този завод сега е закрит. Друг мениджър си спомня ужасяващите условия в една фабрика за сок, които за щастие довели до затварянето й. Днес по-типичен китайски завод по-скоро е някоя то китайските централи на PepsiCo, казва той, със стандарти за безопасност сред най-строгите в света.
Такива подобрения са провокирани от осъзнат собствен интерес. Много производители осъзнават каква обида е станала фразата „Произведено в Китай" и взимат мерки да запазят репутацията си. Малки и зле наглеждани снабдители и подизпълнители са виновни за много от най-лошите бедствия. Така Кока Кола е забранила на подизпълнителите си да имат свои подизпълнители, за да осигури стриктен контрол на качеството. McDonald's, знаейки че един лош хамбургер може да развали репутацията им, са отишли още по-далеч, създавайки цяла собствена снабдителна верига с повече от 40 съоръжения, произвеждащи телешко, пилешко, марули, краставици, питки и дори специален сос. А компании като Ли & Фунг се съревновават в помагането на производителите да проследяват снабдителните си вериги и да подобряват качеството на стоките, които купуват.
Може би най-окуражаващият аспект на скорошните скандали е, че въобще се появяват на бял свят. За първи път от десетилетия Китайското правителство стига до там да назначава уважавани професионалисти, които не са членове на Комунистическата партия, да завеждат министерствата на науките и здравеопазването. И двамата споменати министри са учили и работили в Европа. Колкото по-добре те си вършат работата, толкова по-голям брой скандали и проблеми е вероятно да се появят. Последната седмица правителството обяви, че е затворило 180 завода за храна през последните шест месеца. Ако трябва да се подобри качеството на китайското производство, първата стъпка е да се покажат неговите дефекти.

Превел от английски: Емил Бонев
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

 
Преглед на профил Лилия Костова Рейтинг: 821 Неутрално
1 май 2012 16:50 69
- +Оценка
-1

Не съм чула Кенеди да е участвал в преследване на духовни учения, за разлика от въпросния Бо Силай:

http://chinaview.wordpress.com/2012/03/18/bo-xilai-rewarded-for-torture-in-china-awarded-journalist-jiang-weiping-says/#more-9929

Интересно, Капитал - уважавана и уж професионална медия сте, толкова ли не можахте веднъж да споменете Фалун Гонг?

_____

Бойко Борисов е тъп като г.з. Освен това е малоумен магистраладжия и има титла Негово Тиквочество.
 
Преглед на профил misho73 Рейтинг: 1978 Неутрално
1 май 2012 19:41 70
- +Оценка
-1 +5

До коментар [#58] от "Станислав Янков":

Чак сега ти видях безумния пост. Ти имаш ли поне среден интелект бе, пиле? Как ти го роди главата да сравняваш номинални БВП на БГ и Китай? Не, обясни точно какво си мислел докато го пишеш? Ми то и Индия, че и Египет имат по-висок БВП от БГ, ама ние сме 6.5 млн, те - милиард и триста. Осъзнаваш ли това което съм написал? "Пер капита" = на глава. Защото ако искаш, на теб и още 50-тина като теб, ще ви давам да ядете по един хляб на ден, докато надебелеете :-). Отделно благосъстояние се мери по паритет, защото с 500 евро в БГ ще буташ някак си, ама в Лондон няма да ти стигнат за метрото. Знам че си програмиран да мразиш Америка и ЕС и да лижеш краката на всичките им врагове/съперници, но ще те разочаровам - няма да стане и този път. И не забравяй че всъщност, китайските комунета продават народа си на запада, така както шитнаха и теб, докато те учеха да мразиш. Те са с Кайените - ти с омразата, иди ги виж на Позитано. Един Р.Овч. изкарва на ден, колкото цялата ти фамилия за година. Е така е и в Китай, Куба, Северна Корея и навсякъде където крадливите комунета са се добирали до властта.

 
Преглед на профил Станислав Янков Рейтинг: 1690 Весело
1 май 2012 22:50 71
- +Оценка
-3 +1

До коментар #70 ("misho73"):

Ами, със сигурност имам среден интелект. Убеден съм, че имат такъв и водещи аналитици като Кисинджър и Бжежински, от чийто подход щедро съм се повлиял при оценките си. Ще ти го обясня елементарно, защото гледам, че съвсем не си в час с реалностите...

Голям номинален БВП = големи приходи от данъци и такси (номинални) = големи бюджети за въоръжение = голямо международно политическо и икономическо влияние = извличане на по-големи геополитически (тук влизат и икономическите) изгоди...

И така - можеш да ми разясниш, с какъв ядрен арсенал разполага България? Защото щедро подценяваните от теб Китай и Индия са ГЛОБАЛНИ ЯДРЕНИ СИЛИ (Китай - с тенденция да се превърне във военна суперсила, която категорично да измести Русия от позицията на най-могъщ военен опонент на САЩ)... Нужни ли са ти ще разяснения, защо проследяването на номиналния БВП е толкова важно (в съчетание с военните възможности на разглежданата държава - със сигурност не си забелязал, че не съм споменал и дума за някакво превъзходство на Турция, която в момента е втората най-бързо растяща икономика в света след китайската и във военно отношение може да прегази България за не повече от седмица)?

За чувствата ми към САЩ и ЕС - наумил съм си, до края на живота си да се опитам да се преместя да живея в Маями (Флорида, САЩ, ако не ти е известно). Това много ясно би трябвало да ти покаже, колко много "мразя" САЩ и...

Прочитане на целия коментар
ЕС... Единственото, което мразя истински (и не се гордея с това - искаше ми се да съм над тези неща) са смотаните български политици. В нашата държава е пълно почти изцяло с тотални политически и икономически невежи. Отгоре-до долу! Те и резултатите на страната ни показват най-ясно последното. Страната ни е обречена да крета по опашките до края на съществуването си. Единствен изход - емиграцията (към САЩ или към нормална европейска държава)...

_____

http://polit-analizi.blogspot.com/
 
Преглед на профил k_ Рейтинг: 2903 Неутрално
2 май 2012 11:59 72
- +Оценка
+2

До коментар [#50] от "misho73":
Според мен Китай още няколко деситилетия ще си остане в индустриалната ера - т.е. "второвълново общество" по Тофлър.
В анализа си Тофлър през 80-те на миналия век приема, че "вълните" на промяната ще "пробягат", обиколят света да относително кратък времеви период, но това не се случва. Получава се някаква фрагментация, като фракталите са относително устойчиви. Причините са много, комплексни и не всички известни.
Китай се формира като индустриално общество, работилницата на света, и това според мен ще бъде за дълго. Светът има нужда от него - такъв какъв то е. Индустриалният Китай е симпатичен на хората с носталгия по отминаващата индустириална ера, предполагам защото хората са различни нагенетично ниво - някои просто предпочитат по-спокоен (без промени) живот, отколокото постоянно да се адаптират.Да, много българи в момента наистина стягат багажа за Китай, където ще получават около 1000-2000лв заплата за рутинна работа, основно в образованието.
И в същото време много китайци са готови да приемат предизвикателстата и си вдигнат чукалата от там, търсейки по-активен начин на живот, и по-рисков разбира се.
Като резултат от цялото това движение навън-навътре Китай най-вероятно ще се превърне в една много добре организирана конвейрна фабрика, задоволяваща нуждите на света от индустриални стоки на задоволително качество.
В...

Прочитане на целия коментар
обществата с повече вътрешна свобода ще стават откритията в технологиите, които много бързо ще се реализират в "работилницата".
И ако за да направиш "откритие" е необходима свобода на мисълта, дори и да се напиеш или дрогираш, то в превръщането им в реалност се ценят точността, дисциплината и прецизността и всякакви волности са нежелателни.
Доброто в цялата работа е, че в бъдещето хората по света ще имат възможност къде да прекарат живота си. Кеф ти Киатй или подобно място с организацията, подредеността, спокойствието - кеф ти шантава Америка или друго място, ако си падаш по изчанчения начин на живот.

 
Преглед на профил hobbitbg Рейтинг: 565 Любопитно
2 май 2012 14:19 73
- +Оценка
-3 +3

Колкото и да ви е мъчно, драги американофили, крайно време е да проумеете, че започва нова ера в нашето развитие. Западната цивилизация залязва, и отново идва времето на Изтока. Причините са много комплексни, но връщане назад вече няма. Губим битката чисто генетично, което води след себе си и икономическа разруха. Контрацептивите, феминизма и най-вече пословичният ни егоизъм да отлагаме все повече създаването на семейство и правенето на наследници, за да можем да си купим следващата лъскава играчка или " да си поживеем още малко" ще постигнат за няколко десетилетия това, което вековни войни не успяха. Но така ни се пада. Има някакъв универсален баланс във Вселената и е крайно време да видим какво е да си на страната на експлоатираните. Обществото ни ще става все по пъстро, ще виждаме все повече джамии около себе си, а децата ни така или иначе вече не могат да четат и пишат на български. Пък вие си плямпайте как сме по-добре и живеем по-демократично от китайците, нищо че в страната ни нищо не се произвежда и ядем турски домати и македонски ябълки. А скоро ще внасяме и електроенергия от Турция. Ама то с драсканици по форуми икономиката не расте...

 
Преглед на профил Николай_1 Рейтинг: 842 Неутрално
2 май 2012 18:24 74
- +Оценка
+2

До коментар [#73] от "hobbitbg":

Стара истина е , че комунизмът е и диагноза , указваща прогресиращо малоумие.
Защо бе другарю hobbitbg , когато един човек има критично отношение към Китай , трябва непременно да е американофил????
Аз , например съм германофил..... и мисля , че отношението ми към Китай е обективно.
Вашата болка на комунягите е на друго място - единственото нещо , което можете днес да противопоставяте на Свободния свят е Китай .
Ама не трябваше да е Китай , а великото СеСеСеРе , което обаче беше издухано на бунището на историята.
И сега ви остава само Китай и периодично да правите поредните погребения и панахиди на Свободния свят. Това го правите "успешно " сигурно вече от 70 години насам .
Вашата работа ще "стане" , със сигурност - близките 600-700 години!!

 
Преглед на профил misho73 Рейтинг: 1978 Неутрално
2 май 2012 19:22 75
- +Оценка
+5

До коментар [#73] от "hobbitbg":
Виж сега пич, китайската ера започва от над 2000 години и все там си стои. А Америка и Европа ги погребват всекидневно. Ще ти припомня лафа за макарите на коча - "клатят се, ама не падат" :-) Успокой комсомолския плам, и този път ще стане така, както казва белия човек. Може би един ден китайците или арабите или Бог знае кой ще диктува в света, но ... този ден още не е дошъл! "Чисто генетично", както отбелязваш ти, изчезват хора като теб, аз деца си имам, и евра си имам, и държава и култура и ЕС и Нато и всичко останало. Ако ти е много мъчно - слагай край и не се мъчи, аз се ще помърдам още малко :-) Всяка тарамбука, "нагепила" кеш, панически бяга към потъващия запад :-) в т.ч. китайските "ръководители". Виж кои живеят в Лондон и тогава говори. Хората имат проблем с Имиграцията, а Китай с Емиграцията, ако ме разбираш :-) Китай прави две неща - фойерверки и глупости, така вече 2К години. Е точно сега ще скочи, викаш, а? Ми нека скочи, ама не бързай да казваш "хоп", още повече вместо тях. Ма ти иди де, защо стоиш тука и лапкаш европарички? Нали загивали, завземи подходящо място! Китаец!

 
Преглед на профил Николай_1 Рейтинг: 842 Неутрално
2 май 2012 19:27 76
- +Оценка
+3

До коментар [#75] от "misho73":

Аз да бях го писал , нямаше да е толкова точно++++++++++++++++

 
Преглед на профил misho73 Рейтинг: 1978 Весело
2 май 2012 19:36 77
- +Оценка
+1

До коментар [#76] от "Николай_1":

:-)

 
Преглед на профил misho73 Рейтинг: 1978 Неутрално
2 май 2012 22:25 78
- +Оценка
+2

До коментар [#71] от "Станислав Янков":
Сега дай по ред. Първо не разбрах, ти защо си се запътил към Маями, при положение че Китай ще удари САЩ и ще потопи хегемонията им? Нещо не ми се връзва. Второ - то само с пари, военна сила не се става - има редица условия - технологии, вътрешна стабилност, устойчиво развитие, културно влияние, съюзи и коалиции, стратегически потенциал и т.н., вкл. да ти разрешат. Сега ми обясни, каква е например далаверата на Саудитска Арабия или ОАЕ от смяна на караула? Позна - никаква. Е затова сега САЩ паркират Ф-22-ките в Саудитска и се готвят за война с Иран (друг един кандидат за велика сила), защото не искат други сили, не са им по вкуса, поне на краля де. ЕС също няма никаква изгода. Япония - и тя. Индия - и тя. Та всичките вкупом, когато му дойде времето, ще възпрепятстват Китай от такива амбиции, както става и в момента. И накрая - за кой ли път в този форум - Китай събира ДОЛАРИ И ЕВРО. А тях ги печатат САЩ и ЕС. И скоро ще бъдат леко хлъзнати и Китай ще се напълни с шума. И няма кораби, и няма нефт и няма ориз. Защо мислиш, вместо да си направят малко кеф, китайските другари се запътили да инвестират с държавни фондове? Ми защото усещат че шапката е вече скроена и пак ще ги снимат като най-долна колония. В краен случай им удряме една демокрация и излизат от историята за следващите 1000 години. Това е положението при батковците - лесно не пускат в куба :-) (и трудно издават визи). А...

Прочитане на целия коментар
вместо Маями, помисли за Австрия - хем близо, хем лесно, хем кеф. Виена си е Виена - центъра на света - от там се гледа дали си изток или запад :-)

 
Преглед на профил misho73 Рейтинг: 1978 Неутрално
2 май 2012 22:37 79
- +Оценка
+3

До коментар [#71] от "Станислав Янков":
Щях да забравя - Япония като досега беше втора икономическа сила, стана ли военна такава? И то с демокрация, и с наука, и с технологии... Правилно - Не. Защото чичо Сам не дава. Обеща да ги пази от лошите и си спазва обещанието. Джапанките не мрънкат - правят си там каквото си правят и не се набутват между шамарите. Не че не са го правили в миналото, нали помниш какво стана? Та същото и с чайника - ще подскачат малко за пред работническо-селската и за гордост на техния 9ти септември и ще мирясат, че почне ли се ... мани, мани. Едно 20-30% от техния (на САЩ) БВП отива за диверсии и пушки, трябва да си наистина голям тарикат, че да минеш метър. Това им е бизнеса, там няма самодейност :-) Чичо ти Сам бие зле, питай който го е ял :-) Ей го последния - Бен Ладен - как нахрани акулите за едното нищо. Питай сега на Ахменидеджад какво му е, а часовника върви...

 
Абонирани сте за новите коментари по тази статия
Правила за писане на коментари

Нов Коментар

Настроение:
Кирилица: ?
24 часа 7 дни
 
Капитал

Абонирайте се и получавате повече

Капитал
  • Допълнителни издания
  • Остъпки за участие в събития
  • Ваучер за реклама
Още от "Свят" Затваряне

Пиянството на един остров

Британското правителство планира да въведе минимална цена на алкохола в опит да се справи с прекомерната употреба