и какво всички ревем, социалисти, та социалисти.
ми дойдоха си на власт след демократични избори. Сарко имаше време да свърши работа,даже предостатъчно, но какво оставя - далавери и проблеми.
А при този сбъркан капитализъм, дори и социализмът може да подейства отрезвяващо. Все пак, когато хората се връщат към дясното, някои идиотщини в политиката на така наречените десни (към които се числя и аз) може да се окажат надраснати.

_____

Сега вече си е*а майката ..

Щял да вдига минималата заплата , която и без това е висока. Възможност да излезеш и на 60 год. в пенсия , и по високи данъци за бизнеса , с тези промени Франция щяла да се оправи.Според мен напротив.

Играта на покер е неразделна част от политиката, но ва-банк рядко е ефективен метод за дългосрочно въздействие :-)

Г-жа Меркел ще го научи още тази година.

_____

До коментар [#3] от "45iv":

За теб пенсионната възраст ще е една година след като се споминеш. Жалко, че никой няма да ти върне пенсионите вноски, ама така е с най-ниска тежест за бюджета :)

До коментар [#5] от "mirohero":Мерси да ти се връща двоино. Аз съм свикнъл каквото сам си направя е мое. От 1998 не съм полу4ил и 1 лев от държавата България и не търся нищо , за пове4е от 20 год. съм се нау4ил да се оправям и да не пла4а 4е някои не се грижи за мен. И може би заради това имам фирма в Чехия и давам хляб и на Чехи . Ако съм успешен ще имам това което трябва ако не кои ми е виновен? Сигурно ти.

Грешка да се 4ете 1989 год.

Франсоа Оланде е ясен сигнал за един напълно некомпетентен вот. Французите живеят тотално изолирани от реалността... Проблемът им е исторически и ще си го влачат още деситилетия наред. Това е една нация на плямпачи, сямопровъзгласили се артисти, поети и художници... Една некомпетентна сган, която си няма и понятие от икономика, но живее с идеалите на комуната. Другият проблем на същата тази държава е, че младите хора тук са идеалисти, израснали в саксии. Училищата и медиите тук са леви, което произвежда и младежи с такива възгледи (въпреки че когато остареят, разбират грешката си и гласуват за крайно десните сили, което обяснява и вота от 20 процента на първи тур).
Младежите тук се борят за равенство, което е последното нещо, съществуващо във Франция. Погледнете образователната им система, която е почти толкова елитарна, колкото и в САЩ.... и пак помислете. Французите реват за равенство от 1789 и то все не идва....

Да 4увал съм за здравето в Америка ама тук в стара Европа сме на здравно осигуряване плащаш си поне минималното и си осигурен или недаи бог но по всяко време можеш да се прегледаш.

До коментар [#11] от "45iv":

от неграмотни като теб, не приемам забележки за граматиката и синтаксиса ми...

_____

Щом и франсетата станаха соц., не ми се мисли просто....

Французите измислили са гилотината и вече дръпнаха пружината...:)

_____

До коментар [#2] от "Мартин Карaбовски":
Защо се притесняваш ,че ние този филм сме го гледали- "Орел рак и щука"
Сега всеки ще дърпа чергата към себе си в еврозоната докато се скъса .
Много лошо ще стане ако се скъса Валутния борд за нас , но и това сме го гледали ще го преживеем някак

_____

давам хляб и на Чехи- цитат на коментар #6 от “45iv”

Ейййй ама голямо самочувствие извади! Добре че си ти иначе няколко хиляди години чехите от глад са мрели, а как са се раждали никой не знае.

Мисля, че и чехите и българите се хранехме добре и преди вашата арогантна класа да започне да избива комплемксите си с демонстрации на "способности" и ДВГ кубици. В България дори се хранехме по-добре от сега. Осигурявахме си даже здравеопазване и образование и се опазвахме от престъпност, наркотици проституция порнография и прочее обществени пороци.
Та не знам дали си човек който заслужава такава оценка, измежду бизнесмените тук там има някой свестен, но общата оценка за вашата прослойка е такава - развалихте живота в страната, а в същото време непрекъснато претендирате за още облаги и още доходи, макар и да не сте залужили тия които вече имате.

_____

Когато държахме дял от пазарите на северо и югоистока бяхме добре не разбирам какво лошо може да дойде от там. За София и страната да казано е , че "който каквото си го направи друг не може да му го направи ":)) ние сами си разбихме позициите на тези пазари.
До коментар [#22] от "motochristo":


До коментар [#24] от "motochristo" Никъде в твоите определения не вижда да става въпрос за Българският интерес

_____

До коментар [#23] от "45iv":

за бизнесмен прекалено лесно си изпускаш нервите...
да не говорим за несъстоятелния ти начин на писане и постоянните грешки :)

_____

Французит измислили са гилотината и вече дръпнаха пружината...:)- цитат на коментар #20 от “latinka_”

... Има два начина за вразумяване на аристокрация - този е френския! Руския изисква военна музика, но идеята е същата ...
Майсторството на политиката е да не се стига до там!
Разхищаването на големи европейски пари и заеми облагодетелства върхушката на бизнеса ... Сега изплащането на тези заеми трябва да стане със затягане на колани от народа (винаги става така !). Сега е времето едни пари от ЕС да се похарчат за социална ангажираност, така, че бизнеса пак да спечели, а работниците да имат алтернатива за труд и живот ...Ако не се намери приемлив комромис за разпределяне на тежестите между социалните слоеве се стига до идеи, като цитираната от теб.

_____

А пропуснах - вижте заглавието! Нали ви казвам (без)мозъчните тръстове смятат Франция за "изостанала социалистическа страна". На това отгоре статията не е подписана с автор. Сигурно е спусната от "Асоциация америка за българия" за да подобри политическата ни култура като ни обърка и без това вече доста обърканите политически понятия.

_____

за бизнесмен прекалено лесно си изпускаш нервите... да не говорим за несъстоятелния ти начин на писане и постоянните грешки :)- цитат на коментар #27 от “Rage Against”

.... това е характерно за бизнеса !
За това и резултатите са такива ...

_____

Нали ви казвам (без)мозъчните тръстове смятат Франция за "изостанала социалистическа страна".- цитат на коментар #29 от “kihano”

Ами така си е ! Приложените от САЩ мерки за спасяване на американски фирми си бяха направо мерки от времето на развития социализъм, когато си имахме "концепция" ... и сега вървят по нашия път на държавни дотации. Излиза , че ние сме били 30 години напред ... и сега познайте какво следва за запада... Ние този филм сме го гледали !

_____

До коментар [#27] от "Rage Against":Дано твоя бизнес да е пе4еливш.Си толкова умен 4е можеш само да се намесваш в 4ужди разговори но не и да кажеш нещо по отношение по статията . Първо про4ети за какво става въпрос.

Иска или не,Оланд трябва да се приземи и да се съобрази с икономическите реалности в еврозоната.

И аз подкрепам "... Подкрепям преориентирането на Европа към едно бъдеще на създаване на работни места. ..."
Нео либерастите от икономиката в ЕС на сапун, заедно с брюкселските зелки ...... всите топтан....

_____

До коментар [#33] от "45iv":

айде всеки по пътя си. няма какво повече да си кажем с теб.

държиш се като 8 годишно гърбаво момченце, което е загубило половината си мозък след автомобилна катастрофа, причинена от баща му алкохолик-педофил.

_____

До коментар [#31] от "45iv":

Ами аз отговорът съм го написал в поста който ми цитираш, ама явно не четеш или четеш избирателно. Не само аз, всички хора имаме право на критика към вашата бизнесменска дейност по простата причина, че откакто взехте да я практикувате качеството на живота силно се влоши. Вашият частен дълг по данни на БНБ е три пъти колкото на комунистите през 89та, така че вкупом всички сте фалирали. Освен това, търговският баланс традиционно е отрицателен, което означава, че вашият велик бизнес просто ни прецаква всички да живеем на вересия, която децата ни ще плащат. Така че вашата бизнесменска класа очевидно управлява икономиката на страната по-зле от комунистите по времето на соца. В този аспект напълно основателен е въпросът с какво вие бизнесмените си заслужихте дохода и привилегията да се разпореждате с капитали и средства за производство?
Знам какво ще ми отговориш, ти това, ти онова ти, не знам си какво. Ама като не разбираш как вредиш не означава, че не вредиш.
Това какво аз съм предприел няма никакво отношение към провала на българския "бизнес". А и представи си не всеки мечтае да стане бизнесмен. Освен това, като станем всички бизнесмени кой ще работи? Ние сме които ви хрантутим, а не вие нас храните! Ама не ви увират главите! Алчността граница няма! Вместо да си кътате каквото сме ви позвлили да откраднете вие изкачате с високопарни приказки как били сте ни...

Прочитане на целия коментар хранили, колко сме били мързеливи и т.н.? Какво мислиш ще си докарате с това поведение и такава политика? Онова до което тя винаги е водила - бой? Или мислиш, че Маркс е писал "Капиталът" щото си няма работа а Червената армия е имала само двама бойци - Ленин и Сталин. Айде стига. Докарате ли народа до бедност пак ще ви бие. Такива са реалностите и е нормално и мъдро да ги приемете.

_____

До коментар [#32] от "bajTan":

Това са глупости показващо очевидно невежество. Социализмът отрича правото на частна собственост върху капитали и средства за производство. Освен това по дефиниция е преходен строй между капитализма и комунизма. Нито САЩ нито Франция са забранили частната собственост и не съм чул да се стремят към комунизъм. Не знам имаш ли нещо общо с (без)мозъчните тръстове, но очевидно повтаряш техните терминологични идеологически извращения.
Само едно е вярно, преди 22 години бяхме по-напред от запада в социално отношение.

_____

За вас вси4ки бизнесмени са мошенници.- цитат на коментар #31 от “45iv”

Така е. Формулата на частния бизнес е измама. Печалбата (и лихвата като частен случай на печалба) е мошеничество макар и законно. Затова когато се разреши частния бизнес престъпността скочи до небето.

_____

До коментар [#36] от "Rage Against":Аиде и наи добре . Не съм те канил да ми пишеш. Ти определено имаш проблем с главата.И като влизаш в форума първо про4ети заглавието и ако имаш нещо да кажеш кажи а не само да си показваш простотията. Аиде лека ти пръст.

Социализмъ отрича правото на частна собственост върху капитали и средства за производство.- цитат на коментар #38 от “kihano”

Освен Сталинския социализъм (за който това е вярно) има и Ленински социализъм в който съществува НЕП с частни средства за производство. Освен това съществува огромно разнообразие от социализми (да не споменавам имена от втората световна) в които не се поставя съмнение върху частната собственост, а върху социалния минимум и социалната заетост. Социализмите от този тип в момента доминират в Латинска Америка. Има и други истини освен нашата, особено за социализма и то в голямо разнообразие.

_____

До коментар [#15] от "msekaterina":

За съжаление това важи за българите не за французите.Много крайни думи.Не знам от къде тази злоба.

До коментар [#39] от "kihano":Много добре помня колко хубав беше комунизма. Елементарни неща бяха дефицит. Кафе , шоколад, видео касетофон, и много други само нелегално от Кореком. За Лада 4акане 16 год. цена два апартамента, Цв. телевизор Руски 60кл. 1700лв. годишна заплата на един 4овек, Банани , портокали само преди нова година за половин надник и дълга опашка.

Че Франция отдавна си е социалистическа страна с на 50% държавен сектор. Например Рено е държавна компания.
Но това не им пречи да се развиват добре на гърба на черните и бившите си колонии. Зависимостта си остава, но е икономическа.

Аз съм съгласен, че има свери от живота където капитализма не работи- здравеопазване и образование. Обаче в икономиката най-ефективни са малките и средни компании. Не случайно те са и гръбнака на немската икономика. Големите компании дори добре развили се в началото рано или късно затъват в бюрокрация и персонал, който си клати краката.

Аз смятам, че няма какво да се притесняваме за франсетата. Те ще си живеят добре и в бъдеще. Виж на съседите сиртакито най-вероятно ще свърши и бързо ще ни догонват в обратна посока. Много вероятно да минат и през фалит. Това е и шанса на БГ да привлече добри гръцки компании, които да дават заплати на българи и да подобрят положението тук.

До коментар [#40] от "45iv":

"Бай Ганьо на изложението в Прага"

До коментар [#45] от "morgann":Написано от баи Ганю които никага не е излизал от Булгаристан , и искащ много да покаже простотията си и мурафети.

До коментар [#43] от "45iv":

И мислиш ли че за кило портокали и видеокасетофон си заслужаваше да унищожим образованието и здравеопазването. освен това сега има доста хора които пестят от храна и отопление, които бяха изобилни навремето. При това храната освен евтина беше и качествена, за разлика от сега. Освен това не знам семейство да не е имало телевизор по соца, същото за касетофон, макар и да не смятам това за толкова важно. По-важното е че нямаше бедни, нямаше клошари, нямаше проститутки, ние бяхме общество, а сега сме едно нищо.

И като даваш този пример точно с него ще ти обясня защо политиката на комунистите беше зряла, а сегашната, вашата, е детинска.
Банани и портокали нямаше, щото в България не растат, а за да ги внасяш, трябва нещо да изнесеш. Комунистите бяха достатъчно умни за да не трупат външен дълг за глезотии. Същото се отнася за касетофони коли и т.н. Което си произведеш, това и ще потребяваш. Такава беше логиката и ми звучи доста нормално.

Каква е сегашната логика - дайте да внесем. Няма с какво да го платим, няма значение, на вересия. Искаме касетофон тук и сега. Ама нищо не сме произвели, няма какво да изнесем - няма значение, дайте си ни бананите. Това е логиката от която следват аргументите които изтъкваш. И това не е логика на зрял човек а на разглезено дете. Оттук, следването на икономическата политика на задоволяване с глупости естествено води до...

Прочитане на целия коментар това което си имаме - 4 пъти по-голям външен дълг (общ) и отрицателен търговски баланс, т.е. живот на вересия. Фалита и обедняването са въпрос на време.

А сега ще ми обвинявате гърците - ползвали били повече отколкото били произвели. Смешници, а вие какво правите? И обвинявате комунистите, че бяха наложили режим който не позволява онова в което обвинявате гърците. Пълна каша! Пълна!

И накрая, нито капитализма нито социализма произвеждат стоки. Ние произвеждаме стоки. И както се оказа капиталистическият ред е по-ефективен начин да си пречим в осъществяването на икономическа дейност.

Тоталната духовна деградация, която е естествен резултат от преминаването от по-хуманна към по-ниско хуманна етична система също е доста негативен, да не кажа най негативния резултат от тоя "преход". Ако някой не е разбрал, на 10 ноември ние отменихме морала, а искаме да прогресираме.

_____

До коментар [#41] от "bajTan":

Социализма е един и той отрича частната собственост. Останалото е социалност, на която западняците им се иска да е социализъм, за това викат на това дето беше при нас "комунизъм", макар и да не съм видял нито един аргумент в полза на промяна на марксовата дефиниция.

_____

До коментар [#47] от "kihano":Няма смисъл да се връщаме какво било и как било . Както нашите години няма да се върнат тъка и онова време. Трябва да се гледа напред . Живота е това както си го направиш. И трябва да се стремиш да си го подобряваш ти а не да 4акаш някои да доиде и да ти го оправи. И на запад няма такова нещо. Ве4е бях писъл как се оправям аз, и видимо пробудих наи тъмните и противни страни на Българския манталитет , тоест хра4ки и хули 4е някои може би се е измъкнал от Бг. казан . Колко жалко 4е Българина неможе да се измъкне от тези неща които го дърпат назад.

Проф Йончев - поканен от Пьотр Волгин, току що препоръча и у нас либералният модел за строги икономии да бъде заменен от модел на ръст на икономиката. Това значи според мене, че призивът е за печатане на повече пари, т.е евро.

До коментар [#49] от "45iv":

Аз не гледам назад, аз гледам напред. Твоето напред е едно егоистично напред, само че ти не си сам, както и аз не съм сам и като дойдат времена на промени ще засегнат и двама ни. Тази сегашната система е болна, скапана и човеконенавистническа. Тя може да донесе и ще донесе, както вече го направи, само нещастие. Бъдещето е на система без частна собственост и без печалба, както и ще да се казва. Печалбата е социално раково образование. Не ми казвай, че запада с печалба е прогресирал. То на всяка престъпна дейност целта и смисъла са именно получаването на предимство и запада го е получил. Но престъпните дейности са обяевни за такива тъй като дават предимство за сметка на обществото. Няма начин планетата да просъществува без социализъм.

_____

До коментар [#19] от "Маричка":

Франсетата винаги са били социалисти

До коментар [#51] от "kihano":Ако света е имал развитие , то е заради предприем4ивоста на една прослоика от хора които са задвижили други групи хора . Главния мотор на това развитие е пе4албата. Ако комунизма се задържа толкова дълго време , то е заради несметните природни богатства на СССР което позволи да се изгради една изкуствена зарворена , изолирана система която преливаше от пусто в празно.

До коментар [#51] от "kihano":
По принцип има доста логика в това, което пишеш и си струва човек да се замисли. Но това, което на мен ми е интересно, е: защо реши, че понеже някой налага насила морал, има морал? или Какво ще кажеш за хората, които са били "мачкани" физически и психически? Какво ще кажеш за богатството на елита и социалното равенство на останалата преобладаваща част от хората? Последното не е ли по-скоро строй с елементи на феодализъм? Все въпроси, които поставят т.нар. от теб "морал" под въпрос. :)

До коментар [#53] от "45iv":

Митология, митология ... Трябва да се чете повече. Ама тук минаваме в областта на психологията. Нищо свясно не е направено за печалба. Причините винаги са други. А и материалното благосъстояние не е фактор на човешкото щастие. Преди великите географски открития в Европа не банани ами и картофи са нямали. Нещастни ли са били? Не. Така че нека не преувеличаваме значението на материалния успех. Освен това, ако вземем да вадим негативните му последици човек започва да се чуди напред ли вървим или назад. Във всеки случай, улицата в която сме се запътили е без изход и колкото по-рано сменим посоката толкова по-добре.
Фактите за СССР са съвсем други. СССР се индустриализира и постигна значителни успехи и без частна собственост и това именно е доказателството, че може и без нея. За паричната система ако започнем да говорим предимствата на тази на СССР са много. Но това не означава, че една нова система няма да има проблеми, нито че ще е идеална нито че някак си ще работи вместо нас. СССР се разпадна поради идеологически причини, поради западния натиск и поради факта, че все пак повече отколкото може не може. Но все едно соц блока доказа, че работеща алтернатива има. Факт който западът непрекъснато се опитва да оспори и изврати и успява. Извратил е доста по трудни неща.

_____

Смерть фашизму! Либерте пополо! Аванти камарадос.

_____

До коментар [#55] от "kihano":Твоето е утопия. Света се е движил от предприем4ивоста а не от уравниловката. Какво е комунизъм без братска помощ е Куба и Сев. Корея , що не отидеш там да проповядваш социализъм и да живееш в хармония. Лукумите са хубаво нещо но деиствителноста е друга.

До коментар [#25] от "kihano":

На Позитано 20 не спите ли следобеден сън? Че на вашата възраст преумората вече става опасна...

_____

соц блока доказа, че работеща алтернатива има.- цитат на коментар #55 от “kihano”

да, доказа, че има работеща алтернатива на свободното придвижване - куршум на границата или затвор. Може изселване, може "народен съд". Ей такива работещи алтернативи...

Време е за обедните хапчета и за сън - пий ги и лягай, не се претоварвай. Че на началството ти му става все по-трудно с кадрите...

_____

преминаванто от по-хуманна- цитат на коментар #47 от “kihano”

в тая "по-хуманна" система не опандизваха ли за политически виц? Май да, а? Не стреляха ли по границите? Май доста народ загина ей така, от хуманност - да не вземе да премине на "нехуманната" страна и да му е зле, та го избавяха от мъките. А и други неща се случваха...

_____

До коментар [#54] от "vesvet":

Естествено има логика в това което пиша. Човек днес просто не осъзнава как медиите му набиват в главата мисловни схеми, които не се и опитва да осмисли. Като ги осмислиш виждаш, че са ти набили в главата глупост. Лъжите са отделен проблем. Щото медиите доста лъжат, лъжат защото защитават класовия интерес на собствениците си.

Това което написах, "отменихме морала" е образно казано. Отношението не е черно-бяло, т.е има морал, няма морал. Винаги има морал, но на 10ти някои правила бяха отменени, по-специално беше въведено правото на експлоатация на човешки труд и правото на кражба за лично облагодетелстване, правото на убийство за пари, правото на незачитане на по-слабия и т.н. , говоря за морал не за закони. В крайна сметка някакви особени доказателства не са необходими. Духът е ясен, преди всеки беше човек достоен за уважение - от работника до директора. Днес се претендира за същото, но само на думи. Иначе човекът няма никаква цена - цената му се съизмерва с икономическата му ефективност. Затова толкова хуманно се нароиха "излишни" хора за които няма хляб, няма работа, няма живот. Мисля че повече дискусия е излишна, но все пак ще добавя нещо.
А останалото, ако питаш за соца - соца съществува в изключително агресивна икономическа, политическа и идеологическа среда. И да, именно той соца бе нападан по всякакви възможни пътища. Затова и...

Прочитане на целия коментар следваше да се защитава по начините които хората са можели да изобретят. Някои са били по-подходящи други по-малко подходящи общо взето както може да се очаква. Ония които са "мачкани" без нужда не са били много и със сигурност не са повече от клошарите, проститутките и бедните в момента. Така че според мен тук няма особен морален проблем. Всяко общество подложено на атака се защитава както намери за добре.
После, за какво Милко Балев или за одеялото на Тодор Живков. Тук падаме жертва на недобронамерена пропаганда. Ако му беше толкова добре на елита по соц време защо въобще развалиха соца? Нали не забравяш, че соца се срина отгоре, а не отдолу. Е, малко по-сложно е например с двореца на Чаушеско, но и най-доброто нещо винаги може да се опорочи.
За феодализъм въобще не може да се говори, това вече са глупости. Дори дворецът на Чаушеско не може да се сравнява с конюшната на Версай, така че сравнението е неуместно. Освен това, всеки феодал присвоява изработеното от селяните, т.е. то става лично негово. Нищо от изработеното по соца не е присвоено от лидерите му. Козлодуй на Тодор Живков ли е бил? Или кремиковци? Някой може да е откраднал нещо, но това е кражба. И пак кражбите тогава бяха нищожни в сравнение със сега. Точно затова определени части от елита, които никога не са били комунисти по убеждение, а само по необходимост, свалиха соца за да могат да го окрадят. Сиреч, извършиха предателство. Днес за предателство не се наказва. Запада направи предателството нормален елемент от политическата кариера.
И като цяло, аз не виждам защо трябва да се съсредоточаваме върху дребни прегрещения на политическия соц елит, а да не виждаме цялостната картина на морален и духовен упадък, който "демокрацията" донесе.
Факт е също, че елита по соц време дори и да е имал дребни облаги и привилегии не можеше да ги демонстрира пак поради характера на социалистическият строй. Така че повечето хора не знаеха за тях а и не се интересуваха защото живееха добре. А живееха добре защото отношенията им бяха освободени от бремето на материалното неравенство. Полисли малко над това защото не е тривиално. Поради това хората можеха да си позволят и по-висок морал който в момента се унищожава от надвисналата бедност и несправедливото социално разделение.
И накрая, форма на канализирано и манипулирано мислене е недостатъците на соца да се търсят с лупа и да се преувеличават до безкрайност, а успехите и предимствата да се отричат или принизяват. Това в момента е политкоректно, но не е нито рационално нито честно.

_____

До коментар [#57] от "45iv":

Да бе, провери в речника какво е утопия. Утопия не може да съществува 70 години, а на останалия свят да му треперят мартинките от нея. Стига с тия примери на Куба и Корея. Има над 100 капиталистически страни които не са помисрисвали соц и не са по-добре от Куба и Северна Корея. Защо не ги даваш за пример за действието на капитализма!
Нито соца нито капитализма са панацеи или спасение от глупостта и злобата. Но соца е по-новата, по-хуманната и по-разумната система. И както е тръгнало, ако соца не се върне света ще си замине.

_____

До коментар [#61] от "kihano":Много ти гърми в главата краицера Аврора. Не е ли време да хванеш пътя кък ве4ните ловни полета и да изпушите лулата на мира с добрия другар Сталин баштицата.

До коментар [#62] от "kihano":Не 4овек а желязо, не комунист. Тогава да о4аквам масова национализация и ТКЗСта във Франция, Гърция, Словакия, Румъния, скоро и много други държ. напред кък купонната система . Една партия стига , и за цяла Европа.

До коментар [#62] от "kihano":

нещо май не ти се коментират "хуманните" убийства по границите, както и хуманните вили на другарите, изградени преди 10.11., и някои други особености, характерни за целия соц. без изключение...

_____

До коментар [#61] от "kihano":
И пак определена част от това, което казваш е логично, но примесено с доста смущаващи заключения. Първо ако ти, баща ти, майка ти или който и да е твой близък, роднина или познат е пострадал от онзи строй, нямаше да говориш така. Ако са те принуждавали да правиш неща, които са противни на твоето виждане, щеше да помислиш преди да наречеш тези случаи пренебрежимо малко (перефразирам). Това какво са взели онези хора тогава, ти дори нямаш никаква представа, затова да го наричаш "дребни облаги", е меко казано некоректно. Оттук идва и порокът на тази система: по каква логика едни "избрани" малцина ще имат много, на фона на едно голямо множество живеещо на едно социално определено ниво? Следва логически въпросът: кое е социално оправдано равно? Например кой определя, че 200 лв на месец на всеки е социално равно? Кой решава, че точно тези хора са най-заслужили да се наричат "елит"? Защо някой ще идва и ще ми казва: ти няма да вярваш в Бог или ти трябва да ходиш на манифестация?

До коментар [#34] от "milena_82":

Толкова време Меркози, Камерън и компания не се съобразиха с икономическите реалности, дано поне Оланд да се съобрази :)

_____

До коментар [#66] от "vesvet":

остави го, такава е задачата, спусната от Позитано 20...

_____

Оттук идва и порокът на тази система: по каква логика едни "избрани" малцина ще имат много, на фона на едно голямо множество живеещо на едно социално определено ниво?- цитат на коментар #66 от “vesvet”

На коя система?

До коментар [#63] от "45iv":
До коментар [#64] от "45iv":

Е сам виждаш до къде стигна интелектуалната ти мощ. С такава ще постигнете само едно - побоища по улиците, трошене на витрини и палене на коли.

_____

До коментар [#65] от "ecolog":

"Хуманните убийства" по границите? Човекоо човеко! На хуманната напълно капиталистическа граница между Мексико и САЩ, на част от която също има стена, а на останалата разни високотехнологични защитни съоръжения, годишно умират повече хора отколкото на берлинската стена за цялото й съществуване. Но виждате само онова, което ви се показва. Западният свят е предизвикал не по-малко жертви от соца, всъщност доста повече, но понеже победи в Студената война неговите жертви се крият на на соца се умножават с всяка изминала година.
После, тъпо е да очакваш, че комунистите ще са някакви евнуси, дето всеки с перце ще галят. Всичко върви по стандарта за времената си през 30те и 40те стандарта го зададе Хитлер и СССР е много под него. През 60те-80те стандарта го създаде САЩ с Виетнамската война, Чили, Хондурас Салвадор, Индонезия и подобни. СССР е пак много под този стандарт за убийства и малтретиране. В каквото и да обвиниш СССР САЩ са го направили в не по-малък мащаб, а най често и в по-голям, така че тезата, че соца беше поел по-хуманен път от запада напълно се потвърждава. Останалото е непознаване на фактите и/или познаване на фалшифицирани факти.
За вилите вече писах, не си прочел, а за какви характерни особености говориш не мога да отгатна.

_____

До коментар [#66] от "vesvet":

Няма нищо смущаващо. В никой строй и обществен ред няма всички да са доволни. По твоя пример аз мога да те запитам, представяш ли си какво изпитва един клошар или една проститутка. Така че този аргумент е невалиден. Освен това, навремето е следен определен контингент като част от него, предполагам по-значителната, е имало за какво. Както вече писах, съдиш от днешна позиция от която предателството не само не е престъпление, ами и не се счита за неморално. Но държавната измяна е и трябва да бъде престъпление. Ако беше, нашите политици съвсем друго хоро щяха да играят.
Какво са взели по онова време е ясно. Нали опитаха да съдят Тошо, оказа се че няма за какво. Така че това със заграбеното (по време на соца не при и след развалянето му) е фишек, както и много други пуснати специално за компрометиране на соц лидерите. Така че аз не виждам никакви "малцина" които имат много.
Определянето на нивата на заплатите е технически въпрос без принципно значение. Как са го решавали и дали е било най-правилно е отделна история. Предполагами ма документи за трудовото ценообразуване по соца, намери си ги и чети. Но с какво ще го сравняваш? С капитализма ли? Та при него по дефиниция заплащането не се определя от количеството и качеството на положения труд, а от ситуацията на пазара на труда. А тази ситуация се определя от колективната алчност на частниците. Така че за какво гов...

Прочитане на целия коментар орим? Каквато и система на заплащане да са предложили комунистите все е била по-справедлива от тази при капитализма.
За Бога вече съм писал, че комунистите сгрешиха като го отхвърлиха. Но и тази им грешка не е непростима и въобще не показва изостаналост. Тя идва от убеждението им, че обществената им теория е научна. Западните капиталистически икономисти и до сега (след повече от 100 години) правят тази същата грешка, макар и да е повече от очевидно, че не само не следват научен подход, ами и удобно забравят едни неща и изопачават други. Така че и тук комунистите съответстват на нивото на развитие на света.
А за някои неща просто е необходимо и рационално някой да казва какво да става. Пример - регулоровчика на кръстовището. Питай сега кой го е сложил там и с какво право.
И пак повтарям, съсредоточаваме се върху глупости и дреболии само и само да изкараме соца по-черен отколкото е. Всъщност искаме да си мислим, че не сме се прецакали като оставихме да се разпадне. Е не е така прецакахме се и то много яко! Не само ние се прецакахме, и децата си прецакахме и внуците си прецакахме и целия свят пецакахме. В психологията такова поведение се нарича разионализация. Правиш глупост и после цял живот "доказваш", че не било глупост. Така антикомунистическите позиции се затвърдяват до степен на пълно отричане на действителността. Което не е твоят случай де.

_____

До коментар [#47] от "kihano":

Банани и портокали нямаше, щото в България не растат, а за да ги внасяш, трябва нещо да изнесеш. Комунистите бяха достатъчно умни за да не трупат външен дълг за глезотии. Същото се отнася за касетофони коли и т.н. Което си произведеш, това и ще потребяваш. Такава беше логиката и ми звучи доста нормално. - цитат на коментар #47 от “kihano”

Ти вярваш ли си? зна4и ако не произвеждаме компютри, какво, да не ползваме такива? сега типи4но по глупав комунисти4ески на4ин ще кажеш 4е нямаме нужда от това, да обърнем внимание на душата и тн (има един досущ като теб персонаж в Театрален Роман на Булгаков....). Оба4е ако няма компютри (примерно) и утре на детето ти се наложи няква операция която не може да се направи без компютри, кво правим, а? Всеки да потребявал каквото си произвеждал???!!! Ти 4уваш ли се какви смешки говориш?!

Всяка нация и държава в критични моменти свързани с оцеляването й прибягва до социализъм.Някои навремето го наричаха и национал-,който по-късно знаем в какво се трансформира щото и Мусолини беше също социалист.Страшното еОлан да не стане заложник е на ония,които организираха ВОСР -за по-младите Великата октомврийска социалистическа революция,същите на които служеше Саркози,а сега и Меркел още повече не бива да забравяме,че Германия е победена на бойното поле държава.Плутократичният неолиберален модел за който парите са по важни от хората и който разпали и разпалва безброй войни няма бъдеще и е изчерпал своите възможности както и ситемата на която е продукт.В Португалия вече се чува призив на бившия президент-социалист Марио Суариш дясното правителство да си подаде оставката тъй като има опасност да не изкара мандата си да край.В Гърция виждати какво става.Чуват се и призиви за национализация на националните банки в редица европейски страни тъй като парите са обществено благо,което май е единственото спасение.На там отиват работите.

До коментар [#64] от "45iv":

Възможно е. Други алтернативи са "демократичен ислям" или "авангарден шериат", каквото и да значи това - ама гледам в Африка и Близкия Изток започнаха да ги прилагат вече, след известен период на глад. Гладът е фундаментална мотивация, не го подценявай.

До коментар [#73] от "carmello":

Нищо не си разбрал мой човек, нищо. Аргумента ти е адски тъп. С какво ще го купиш, ако нямаш пари? Що клошарите роват по кофите а? Що не си купят хляб от магазина? Що по света има няколко милиона гладуващи? Ами да идат да си купят? Проявяваш точно типът детинско мислене за който съм писал. Дано не си "експерт" щото за съжаление нашите икономически "експерти" ги бълват същите недомислици.

Освен това НРБ произвеждаше компютри, копирки но компютри. Също и калкулатори. А РБ внася дори домати и картофи ...

_____

До коментар [#70] от "kihano":С теб няма как да се дискутира. Не съм съгласен с пишештите ти по горе за Позитано , дори и те няма да приемат нищто от това което пишеш. Твоето е някъкъв комунизъм от 50- 60 год. Дори Куба и Корея виждат 4е без Частна предприем4ивост няма бъдеще. Тази система ЗАВИНАГИ е изхвърлена на боклука на историята с фашизма. Разбира се справедлива система никога не е съществувала и няма да съществува. Ако тази за една 4аст е справедлива за други не е . И това е валидно както за Бг. , Гърция, Русия, тъка и за Германия , Франция или САЩ. Никоя система неможе да направи вси4ки богати и щастливи.Единственото в което тази система е по добра от твоята Е , възможноста на всекии индивид да има свобода да се предвижва, дори и в Бг. не беше възможно да живееш където си искаш. Възможност да се опиташ да запо4неш бизнес ,производство някъква услуга и т.н. Възможност да се у4иш навсякъде където искаш стига да си добър и умен да това. Да можеш да отидеш на Запад или Изток и да работиш . Сега дори колкото и да е куриозно можеш да си и безработен, тогава безработен не можеше да си.И много други възможности за които нама да пиша.

До коментар [#75] от "mirohero":Незнам приятелю , не мога да ти хвана мислите . Преди време бях 4ел разумни коментари от теб . Съжалявам но твоите последни не мога да схвана , говориш за воини, шериат. Ако си мислиш 4е Българина ще прави революции, се лъжеш,тои никога не е правил тъкива , никога не е гладувал колкото се оплаква и никога не е бил толкова зле , колкото се прави.

До коментар [#77] от "45iv":

Както пише Хайек - конфекционни ценности. Очевидно народът много високо оценява възможността да гладува, студува и стои без работа. Толкова високо, че чак се бунтува. Нещата които изтъкваш не са реални потребности. Те са присадени потребности. Присадени чрез политическа и комерсиална пропаганда (реклама). Много е дълго да го обяснявам. Ако искаш история на пропагандата (вкл. рекламата) гледай документалните филми на Адам Къртис (ВВС) от серията "Векът на аза". Има ги на колибката с превод. Ще останеш изненадан от това как неща които считаш за естествени всъщност са измислени и съзнателно набити в хорските глави. За техниките на набиване виж "Векът на пропагандата" на Елиът Арънсън (топ американски психолог). Рекламата фактически е онази дейност, която блокира психическото израстване на хората до възраст от около 12-16 години. Оттук и детинския каприз "искам бананите и касетофона тук и сега", без оглед на средствата с които да бъдат платени.
Що се отнася до реалните потребности чети "Мотивация и личност" на Ейбрахам Маслоу. Ще видиш, че като потребности не съществуват нито пътуванията, нито материалните придобивки, нито частния бизнес още по-малко безработицата. И нека спомена, че Маслоу е класика в психологията. Може и Ерих Фром да погледнеш "Душевно здравото общество" тя също обяснява много неща и разбира се основното -...

Прочитане на целия коментар човекът не е пригоден за разделение на труда и страда от него.
Айде със здраве. Все пак си пич, щом ме изтърпя :) .

_____

До коментар [#79] от "kihano":Няма смисъл да си пишем , говори сам със себе си. Преди маи можеха да ти изсклю4ват тока и то години наред , пък ти се оплакваи на Арменския поп, но да се расправяме с теб е излишно. Вси4ко хубаво много поздрави на Сталин ,Ленин , Димитров, Червенков, Живков и други изроди.

До коментар [#46] от "45iv":

Бих ти пратил картичка, но не заслужаваш.

До коментар [#78] от "45iv":

Ами мисля си, че психологията на тълпата, а и процесите в големи общности, не са съвсем същите като тези, мотивиращи отделните личности. За капак, на ниво тълпа, нещата се случват много преди времето, което рационалността на отделната личност подсказва като повратна точка...Та мисълта ми е, че може би сме подминали една такава повратна точка, без да го осъзнаваш, и както ти изглежда невероятно сега, могат да се случат безкрайно нерационални неща по света съвсем скоро.

В един по-горен коментарен ти казах, че в капитализма най-важното нещо е "пазарът". Разбиранията са, че капитализмът създава демокрация и обратното, като еволюиращ цикъл. Еми последните десетилетия Запада си унищожава пазарите, тоест демократичния капитализъм, от алчност и недалновидност. Това не е на добре...

п.п. Като започнете да спорите за политически строеве...технически погледнато и в това, което беше комунизъм има собственост и преразпределение, само че участниците са други. И във религиозния феодализъм също има собственост...във всички политико-икономически системи, като смениш имената на правилата, се вижда че системната конструкция е еднаква. Така че е малко безпочвено да се спори - така или иначе за едни е добре, за останалите не, без значение строят.

До коментар [#81] от "morgann":Абе Ганьо заради такива като теб напуснах Булгаристан , простотията не ходи по животните . Пии си пърцуцата и не не занимаваи . Аз теб също. Аи извиняваи 4е си писъхме и лека.

До коментар [#83] от "45iv":

Много възмъжаваш във форума.

До коментар [#84] от "morgann":

нали? скоро ще започне да се хвали и с колко жени е бил и колко много пие...

_____

До коментар [#82] от "mirohero":Приятелю няма смисъл да се изразяваме толкова академи4но и стлизирано колкото се опитваш, и тъка мога да разбера 4е си интелигент. Но всяка добра идея което не можеш да опишеш с няколко думи не струва.За това е измислена политиката за да ти пълни главата с думи . Аз ве4е съм на възраст в която мога да отсявам просото от плявата. Ако капитализма си е загубил пазарите то е защото трябва да запо4не да си припомня какво аджеба беше това капитализъм. Проблемът Е 4е в последните 30 год. запада вклю4ително САЩ забравиха какво пише в у4ебниците по икономика за средните класове за пазарната икономика. От там са и проблемите. Във Франция са били на власт 17 год. само дясни правителства, ако през това време бяха правили дясна политика , нямаше да има проблем икономиката. Само 4е за посл. 30 год. дясна политика няма , защото е непопулярна, по добре е да пишем дългове и да се хвалим. Това важи и до днес и за САЩ и за бат Боико.Сега тепърва Запада малко по малко зао4ва да се връща към пазарната икономика САЩ още не , и според мен Никога няма да се върне. Дълговете им ще ги плащат други.

До коментар [#85] от "Rage Against":

......
Не знам, какъв коментар да направя повече. Аз не вярвам, че е в чужбина, но ако е, срам и резил.

Можеш да изкараш човека от селото, не и селото от него.

До коментар [#84] от "morgann":Не съм по голям от теб разбира се , но ако оби4аш има си статия която се коментира и си коментираи какво мислиш правилно или не това е твое мнение . Но няма смисъл да даваш характеристика на хора които не познаваш.

До коментар [#85] от "Rage Against":Ами да кои за каквото си мисли. Аз с вас не мога да се меря вии сте наи великите . За жени да не говорим . Тъи 4е се успокоите наи добре щото виждам 4е няма да можете да спите от злоба. Аз съм прост ов4ар от Родопите имам 2 офци понеже ако са пове4е ще ги изгубя. Нямам и основно . Ходя до селото да гледам новините . Аи със здраве и по спокоино. Вии сте НАИ.

До коментар [#88] от "45iv":

Сполай ти за приказката, човече!

do mr.45iv-rabotodatelq ot 4ehiq!!!-
vnimatelno razgledah pove4eto ti komentari-i ne namerih nishto obshto sus statiqta-pregledai gi ako si zabravil kakvo si postnal.
Pro4eti malko pove4e knijki i togava ela da pishesh pak!!!
Dosta si nerven--qvno imash problemi s biznesa(mislq 4e si boss v stroitelstvoto--pone taka pishesh --kato zidaro maza4-durvodelec).
Ne sum iskal da te obidq--no forumite ne sa da se hvalish kolko si velik-
a da dadesh ocenka ili daje predpolojenie za opredelena statiq.
Ste ruhne li EU zaradi nacionalistite na Greece i socialistite na France.
Ako pitash men--to4no ot takiva al4ni biznesmeni se natrupaha tezi problemi v EU-i ne e nujno da si mnogo umen za da vzemesh zaem kogato se davaha na kilogram i da otvorish firma i da zapo4nesh biznes-problema e da ne jiveesh postoqno na zaem.
Mirohero i kihano-tezi dvamata ne gi poznavam no evala im pravq, 4e iskat da ti naleqt malko akul v tikvata-no ti qvno ne shvashtash.
Na takiva biznesmeni kato teb sum se nagledal!!!
izvinqvai ako sum te zasegnal ili obidil.
Bananite i portokalite ne sa merilo za ka4estvoto na jivot- takiva sa obrazovanieto,zdraveopazvaneto i drugi uslugi!!!
4eti knigi -ne gledai novini i reklami!!!

До коментар [#89] от "45iv":

пич,
в тоя форум има модератори, а не психоаналитици.
иначе ръкавите ти щяха да се връзват :-)

_____

До коментар [#92] от "Rage Against":Именно ина4е как можеше да пишете тук. За първо и последно ТИ си наи великия. За второ и наи важно за в бъдеще , има статия която можеш да коментирш , и я коментираи както мислиш. Само дето не мога да намеря твое мнение , само даваш рецензии без н

някои да те е молил ти даже незнаеш за какво е статията само ти е да се заяждаш , само даже незнаеш защо просто по баи Ганьовски когато парцуцата свърши сте злобни ма и вии не знаете защо. Просто казвате - Аз съм простак отвсякъде и държа да го докажа.Аиде лека ти пръст. АМИН

Какъвто и аргумент да дадеш на неолибералните,Айнрандовси тъпаци няма значение за тях всичко е пазар и капитализъм,защо тогава Дания,Швеция и Норвегия са по-добре от Германия?Аз живея в Дания от година и мога да кажа,че комунизма тук се е случил,живях и във Франция и си спомням един италианец,който беше дошъл във Франция да си направи операция,която в Милано би му струвала 35000 евро,но във Франция е безплатна.

До коментар [#79] от "kihano":

Века на аза го постнах преди два три месеца,никой не обърна внимание, от това което Бърнастайн е направил,дори и вуйчо му Фройд се е погнусил.Едуард Бърнстайн,Уолтър Липман и Айн Ранд са хората зад днешната консумеристка лудост,благодарете на тях за моловете и супермаркетите

Ако не са Китай,Япония и Норвегия да купуват дълга на САЩ,те щяха да са отдавна фалирали,не забравяйте,че това е държавата с най-големият дълг-над 14 трилиона долара и досега се измъкват,защото доларът е резервна валута и петролът се търгува в долари и тяяхната икономика отдавна е в Азия и Индия,както европейската,но мизерията на американците е сравнима с мизерията на българите(и те неолиберали) в сравнение с "социалистическа" Европа.А банкерите,които предизвикаха кризата,вместо в затворите,карат 50милионните си яхти и играят голф.Нищо ново под слънцето.

Не искам да мислите,че съм защитник на комунизма(и на моят дядо шумкарите са взели всичко),живея в колектив с датчани,българи и други националностти и смятам себе си за анархо-социалист,просто не вярвам в "добронамереността" на политиците и вярвам в директната и локална демокрация и икономика.И тук има дебеловрати кокаинишмъркащи чудовища,но благодарение на доброто образование няма такава голяма корупция и примитивизъм.

До коментар [#91] от "emopashata":Добре 4е ти пишеш ама супер пишеш, доста труд си дадох да разшфровам драсканиците ти . Така и не разбрах каква теза имаш? Или ти си поредния Ганьо които се пени понеже някои написъл 4е има някъкъв бизнес. И затова даи да го плюем, ама защо и ти незнаеш. Бреи голяма злоба бреи. Българина в това наи много го бива. Та ако оби4аш напиши каква е истината по темата и без да оценяваш някои които не познаваш.

До коментар [#76] от "kihano":

Нищо не си разбрал мой човек, нищо. Аргумента ти е адски тъп. С какво ще го купиш, ако нямаш пари? Що клошарите роват по кофите а? Що не си купят хляб от магазина? Що по света има няколко милиона гладуващи? Ами да идат да си купят? Проявяваш точно типът детинско мислене за който съм писал. Дано не си "експерт" щото за съжаление нашите икономически "експерти" ги бълват същите недомислици.

Освен това НРБ произвеждаше компютри, копирки но компютри. Също и калкулатори. А РБ внася дори домати и картофи ... - цитат на коментар #76 от “kihano”

хехе, е ти сравняваш клошар с държава ли?? абсолютни глупости пишеш...
НРБ каквото и да е произвеждала, с каквото и да е ка4ество, ако ще най големите боклуци- винаги е имало пазар за калкулаторите ти- другите соц държави. Оба4е виж сега като е свободен пазар и има конкуренция- що не произвеждаме, а?
Въпросът е 4е управляващите Бг последните 22 години скапаха нещата- а ти бъркаш хората със системата- системата си е много добра даже, просто в Бг се слу4иха някакви лешпери дето окрадоха държавата. Прави разлика, нали.
И пак само за клошарите- ти някак си предполагаш доколкото мога да схвана 4е вси4ки сме равни-...

Прочитане на целия коментар еми не е така. Макар 4е всеки някога може да го докара до клошар, как според теб трябва да полу4аваме едни и същи неща аз който съм се скъсал от у4ене и да не казвам колко дипломи имам от колко унита в Европа (вси4ко сам съм си плащал, работейки), и ба4кам по 60 h седми4но и някой който по цял ден пие ракия и псува? Няма безплатен обяд- питай който искаш в джунглата- лъвът или газелата...То е ясно 4е ти си имаш някакви там твърди убеждения, няма да мога да ти разясня колко грешиш в някъв форум...

В каквото и да обвиниш СССР САЩ са го направили в не по-малък мащаб, а най често и в по-голям, така че тезата, че соца беше поел по-хуманен път от запада напълно се потвърждава.- цитат на коментар #71 от “kihano”

Ми не съм чувал да са имали ГУЛАГ в Западна Ервопа.... Лагери, политически затворници и пр. Като те чета и направо ни се изправя косата! Или си млад и не помниш, или си от комунистически сой и тъгуваш по облагите, или си просто глупак! Трети вариант - няма.

До коментар [#96] от "ken.gu.ru":

Е, значи знаеш за какво говоря. Жалко е, че хората нищо не знаят и нищо не осъзнават.

_____

До коментар [#100] от "carmello":

Ами трябваще да прочетеш няколко мои поста по-нагоре. Ще ти се ама не бъркам системата с хората. Нещата са съвсем сходни даже същите щото едни и същи принципи (пазарните) се възпроизвеждат както на индивидуално така и на организационно (групово) ниво. Та България с бодри стъпки върви по пътя на клошарството. Вече писах, общ дълг 4 пъти по-голям от на НРБ и перманентно отрицателен търговски баланс. Сиреч, живеем на вересия. Въпрос на време е да ни вдигнат мерника като на гърците.

Явно колкото и дипломи да си взел човек не си станал. Като хората не са равни какво? Дай да избием неспособните а? Айде още от училище можем да ги почнем. Три двойки - разстрел. Така ли? Ти ли ще решаваш кой да живее и кой не! Или мислиш, че клощарите по желание са станали такива? Абе я ходи си скъсай дипломите. И ако ти живееш в джунглата, аз разчитам на човешка цивилизация.

_____

До коментар [#104] от "45iv":

ти сигурен ли си, че имаш бизнес в Чехия?

_____

До коментар [#105] от "Rage Against":Аз това не съм го писъл за да се хваля на такива идиоти кто теб , но понеже сън не те хваща от това и някои други, незнам защо това са нормални неща. та провери в тяхните съдебни регистри а то е -justice.cz и там в колонката imeno пишеш-Boratex plus s.r.o. и гледаш s.r.o. озна4ава ООД. Аиде дано се успокоиш.

И да не се объркаш като си в justice.cz там горе е obchodni rejstrik - търговския регистър- zadai nazev - hledaj като излезе натискаш vypis platnych - то е валидно кък момента и гледаш кво пише.

До коментар [#107] от "45iv":

браво на теб. а сега няма ли да постнеш снимка на щастливото ти семейство, пред семейната ви къща, до гаражите с паркираните Мерцедес СЛК и Крайслер СУВ?
жалък си.
достатъчно внимание ти отделих.

_____

До коментар 103 от Киано
Трябва да добавиш и как завършва комедията "Д-р" на Бранислав Нушич когато бащата на Мирослав Цвиювич му налупва дипломата на главата с думите "Диплома ти купих серсемино,но акъл не можах"Толкоз от бача Доня.