В Гърция расте едно цяло изгубено поколение
© Надежда Чипева
Още по темата
От (Златна) зора до мрак
Кризата в Гърция води до изостряне на ксенофобията, експлозия от насилие и възход на крайнодесните групи
22 фев 2013
Един вот въздух
Гърция отново избегна на косъм апокалипсиса. Но без ново облекчаване на дълга агонията ще продължава
9 ное 2012
Може ли още малко
Гърция иска още отстъпки от ЕС, а гърци и германци вече отчетливо не могат да се понасят
24 авг 2012
Еврокалипсис кога
В Гърция най-после има правителство. Но все още нито нито тя, нито еврото са спасени
22 юни 2012
Една почти провалена държава
Изборите в Гърция ще определят дали тя ще продължи към пропастта или ще спести на себе си и на Европа надвисналия дра(х)магедон
15 юни 2012
Вулкан на име Гърция
Политическият хаос в Атина заплашва да извади страната от еврозоната с всички неприятни последици от това
11 май 2012
"Вчера попитах една моя приятелка, колежка от университета, дали има планове за лятната ваканция. Тя ми отговори: "Разбира се, че не. Нямам пари да мисля за нищо и да предплащам за ваканция." И не е само тя, много мои познати ще си останат през цялото лято в Атина," разказва Василики Георгиаду, професор по политически науки от Panteion University.
Подобни истории можете да чуете от почти всеки, с когото говорите в гръцката столица. И то не от хора с ниско образование и без работа. Това е осезаемият отпечатък, който втръсналата до обезсмисляне дума криза оставя върху живота на гърците. И лишава мнозина не само от надежда за по-далечното бъдеще, но дори и от тяхното утре.
"Заплатите в публичния и частния сектор бяха намалени с около 30%. Данъците скочиха. От 2008 г. насам разполагаемият доход на домакинствата се е стопил с близо 50%. Това е колосално за толкова кратко време", отбелязва Савас Роболис, икономист от Атинския университет и директор на изследователския институт към Генералната конфедерация на синдикатите в Гърция. Той усеща това по себе си. През 2008 г. нетната му заплата е била 3200 евро. Сега е 2000. Доходите на съпругата му, която също е университетски преподавател, са били орязани по същия начин. "Добре, че имаме собствен апартамент и не трябва да плащаме наем или кредит", казва Роболис.
Тази несигурност е ужасна, споделя Елинда Лабропулу, журналист, работещ за CNN и британската BBC. "Живеем в постоянна паника, много е трудно да правиш каквото и да е. Просто чакаш и отлагаш, не купуваш жилище или телевизор, не инвестираш. Дори и да имаш нещо, не знаеш каква ще е стойността му утре", описва ситуацията Лабропулу. И казва, че тя самата и нейните приятели се замислят дали тази вечер да излязат навън, или да си останат вкъщи и за всеки случай да спестят малко пари. "Винаги го има това парализиращо "ами ако".
Потискащата атмосфера плаши и отблъсква. "Мои познати гърци, които работят в Брюксел, няма да се прибират през лятото при семействата си. Защото им действа много депресиращо", разказва служител на ЕС в Атина, пожелал да остане анонимен.
"Ако трябва да избера една дума, за да опиша ситуацията в момента, тя е страх. Всеки ден имаме по-малко, отколкото сме имали предишния. Ако останете за малко тук, ще разберете за какво говоря, ще усетите тази нестабилност и несигурност", казва Георгиаду. И излизането от това състояние е почти невъзможно. "Опитвам се да се окуражавам, че сме стигнали дъното и нещата може само да се подобряват. Но тази криза е объркваща. Всеки път, когато си кажа, че не може да стане по зле, се оказва, че има още един пласт отдолу и ново дъно," отбелязва Ник Малкуцис, зам. главен редактор на английското издание на в. Kathimerini и автор на блога Inside Greece.
Черната дупка засмуква всичко, не е лесно да си оптимист, дори ако си млад и умен. "Моите студенти, кандидати за докторска степен, се оглеждат за работа навън. Тук университетите и изследователските центрове не търсят хора и не могат да им плащат. Заради рецесията младите са песимисти и нямат надежда", разказва Георгиаду. Когато държавата ти е в руини, няма как животът ти да е лесен и подреден и да гледаш на света с розови очила. Така в Гърция расте цяло едно изгубено поколение.
"Много е важно да имаш очаквания и надежда, това дава качество на живот. И отличава живота в развитите страни от този в развиващите се. Гърция е страна, в която хората нямат очаквания. Може да ни помогне единствено оставането в еврозоната", казва професорът от Panteion University. И добавя, че това не е само въпрос на икономика, а на идентичност. Гърция е обречена, ако остане сама и изгуби усещането, че принадлежи към Европа. "Политиците в Гърция и навън трябва да са много внимателни", предупреждава Георгиаду. Грешките им ще се измерват не само в бездушни числа в икономическата статистика, но и в белязани човешки съдби.
Към мобилната версия на сайта
. Уеб разработка Икономедиа. Дизайн на Икономедиа и Cog Graphics. Някои снимки © 2010 Associated Press и Reuters. Всички права запазени.
LinkedIn
Twitter
Email
Facebook
Зарче
-1 +49
"Мои познати гърци, които работят в Брюксел, няма да се прибират през лятото при семействата си. Защото им действа много депресиращо"
Типично....
_____
Powerful you have become, the dark side I sense in you.-52 +8
С ъздава се световна тревога заради гръцка държавна финансова грешка.
Проблемът днес е, че непълноценно гръцка държавно финансово поведение пряко подсигурява развитие на стопанска криза, което носи конкретни вреди на участници в стопански живот.
При наличие на тази държавна финансова грешка, хората са жертви и колкото повече се трудят – толкова по-голяма криза се развива.
Каквито да са резултатите от изборите в Гърция - за успешно преодоляване на стопанска криза е потребно да се прекрати причината, която я създава.
Общото при "левите" и "десните" в Гърция (заедно с експерти от ЕС, ЕЦБ и МВФ) е, че те не осъзнават причина за стопанска криза - непригодно за евро гръцко държавно финансово управление.
Възможно е успешно спасение от гръцка стопанска криза - премахва се причина за нейно развитие и до 24 часа време кризата ще е прекратена.
-1 +133
В това състояние аз живея от вече 20 г....
_____
Боли ме от овчедушието на хората...-6 +108
Били в стрес, защото се чудели дали довечера да идат на таверна или не!?! А ние като се чудим дали тока и лекарствата можем да си платим!? Тепърва ще има да се чудят как да се оправят гърците. Ами да дойдат малко да поживеят и да поработят в БГ, та да им дойда акъла!!
_____
vidoass-5 +134
"...Той усеща това по себе си. През 2008 г. нетната му заплата е била 3200 евро. Сега е 2000. ..."
Ако университетски преподавател в БГ взима 4 хиляди, то той ще е измежду щастливите изключения. Някак си не ми се насълзяват очите от тази трагедия. Сигурно съм коравосърдечен, ама хей на, не ми е чак пък толкова тъжно. По-тъжно ми става за БГ пенсионер който се опитва да оцелее в залеза на живота си с (в д0брия случай) 150-250 евро :-( а има и по-зле.
-2 +53
Ах , а в България колко е различно!
-17 +99
Майко мила!Наистина по-зле от България няма.Гръка се оплаква ,че не му стигали 2000 евро на месец,без да плаща кредит или наем.А аз получавам 500 евро на месец и плащам 300 евро кредит за жилище.И то за България моите 500 евро заплата са мечта за много мои сънародници.Наистина няма такава скапана държава .И стига с тези залъгалки за производителността на труда.Един университетски преподавател в България със сигурност не е 4 пъти по-глупав и некадърен от гръцки такъв.
-12 +56
Бедните те,да ги ожалиш с тези 4000 евро месечен доход на семейството им!Тези хора гладни не са ходили.Заслужават си цялата съдба щом харчат такива сериозни суми всеки месец.Щом са допуснали цените им да са толкова високи,че да успяват да похарчат тези 4000 евро всеки месец и да се чувстват несигурни с тях.Нека им е!Интересно как ще се почувстват ако взимат моите 500 евро месечно?Все пак цените им не са много по-различни.И на горивата,и на хранителните продукти,и на дрехите.Е може би услугите им са по-скъпи и наемите,но и аз и семейството от статията не плащаме наем,но това с услугите е нормално,след като до преди няколко месеца двамцата са получавали 6400 евро общо!Месечно!!!Аз получавам 3200 евро за 6 и... месеца и работя на много по-лошо работно време за тях.Е нека ги видим с моите 500 евро!Тъпанари!Получавали са 3200,издънили са се и пак взимат по 2000 и се оплакват!Дано изпаднат от Еврозоната и фалират!Нека им е!Да усетят как живеят бедните българи,на които се подиграваха в пресата преди няколко месеца!Нулево съчувствие!Към тях!Заслужават си съдбата!Да се научат да пестят!
-3 +46
До коментар [#7] от "kermit":
Един университетски преподавател в Гърция получава на седмица почти толкова колкото негов колега в България, на същата академична длъжност, за един месец... Къде е България в класацията?
-1 +59
Значи няма как да им влезем в положението на гърците. Просто, защото ние живеем така години наред, а на тях тепърва още им предстои. Нямало да има ваканция това лято. Ми няма. Кво лошо има да караш лятото в града, в който живееш, при положение, че нямаш избор. Чак трагедия ...
А жилище и телевизор? Зависи какъв телевизор искаш. С жилището винаги е било сложно. Не само в Гърция.
-13 +38
До коментар [#7] от "kermit":
"А аз получавам 500 евро на месец и плащам 300 евро кредит за жилище."
ами при подобен доход (на домакинство) разумната вноска по ипотечен кредит е не повече от 125-150 и не е необходимо да си финансов директор или специалист за да го съобразиш, и надали някой те е накарал насила да се обвържеш с такова решение... ниската финансова култура(лакомия и нереалистична ик. преценка) на народа ни е единия от факторите балона с имотите да се надуе , и после да има страдания, и за двете страни
-6 +54
До коментар [#7] от "kermit":
Не всички взимат по 2000€, това е изключение. Заплатите варират между 600€ и 900€ за обикновените граждани през 3-те силни туристически месеца с извънредни часове работа, което хич не е много за Гърция. Много от тях работят на 4 часов работен ден на половин заплата и едвам връзват краищата, също има и 23% безработица. Положението не е толкова цветно както ви се струва. Идва края на юни месец, трябва всички да правят данъчна декларация. В Гърция се признават за разход, касови бележки и квитанции за наеми и намаляват данъците според разходите които е направил от предходната година. Да кажем че няма декларирани *наложими разходи. За 900€ х 12месеца 10800€ x 25% ще дължи на държавата 2700€ . Ако не изплати тези пари , започват да текат яки лихви и до няколко години може да останеш без дом и да те настанят в затвор. Има данък екстра, ако имаш 2-ра кола , втори дом, лодка, геран, басейн, земя над 2 декара и др, се облагат допълнително всяко нещо с данък. Схемата е следната, годишен доход до 5хил € -0% данък, над 5 хил. - 7хил/г - 10% , над 10 хил.€ - 25% , над 14 хил. 35% , над 20 хил. - 38% , над 40 000€ - 40% , над 100,000€ - 45%. - данните са за 2012 с новите промени от minfin.gr/content-api/betacms/repository/minfin/bi
Прочитане на целия коментар декларират имущества в данъчните декларации, което е една от основните причини Гърция да достигне до това състояние. След промените миналата година , всички заплати да минават през банков превод за да следят доходите, тази година на никой Грък няма да му се ходи на почивка, не само почивка ами и парите за данъците за 2011г които ще платят се заработват през 2012-та и няма да стигат за наложимите разходи, вода, ток, телефон, храна, транспорт. Ако и държавата фалира след изборите, както се очертава ако няма помощ от европа до няколко седмици и не плати на хората заплатите, ще стане още по сложно и от твоето положение в България.
-1 +3
"Много е важно да имаш очаквания и надежда, това дава качество на живот.----да нямаш дългове(това е въжето на бесилката)----. Може да ни помогне единствено оставането в еврозоната", казва професорът --Може би от такива професори Гърция е на това положение--има други професори които ти казват точно обраното
-2 +42
Ами като знаеш, че имаш 10, а живееш с 20, само защото някой ти ги дава стигаме до тук. Вие представяте ли си как трябва да живее народът на една държава, за да натрупа 360 000 000 000 ЕВРО дългове. Не може всяка вечер на таверна, по 2-3 кафета на заведение. Не може да получаваш 250 евро месечен бонус задето си миеш ръцете. Яко са си поживели, време е да се плати сметката. Медът рано или късно свършва.
-1 +31
До коментар [#12] от "nqkoi123":
Благодаря за информативния коментар!
Рядко се случва някой да допринесе по дискусиите. Оплаквачите и сравнячите не се броят.
-2 +33
е не, наистина, докога ще изсипвате споради4но по някоя история за някой си "беден" грък, който до преди 1 година бил вземал 3200 евро, пък сега, видиш ли, само 2000. И даже щяло да му се наложи да си седи в Атина лятото! Ужас, ужас, не знам как ще го преживее това! Ако семейството му взема 4000 евро 4исто, това са £3500, с които можеш да живееш съвсем сносно в Лондон! Нямал ипотека, нямал заеми, не плащал наем.... И за какво хар4ите 4000 евро, Селянино???? Няма толкова нагли пар4ете като тия, да ги фалират набързо, и ще му се увели4и заплатата - от 2000 евро на 2 милиона драхми! 4естно, Капитал, спрете ве4е, дразните с такива истории...
+54
До коментар [#12] от "nqkoi123":
Живи да ги оплачеш, а :) Един приятелски съвет от мене - тези неща не ги разказвай на някой пенсионер или безработен, защото няма да има гаранции за сигурността ти :)
Да ги ожаля, защото имали втора къща или втора яхта ?
А като чупят чиниите в таверните и се провикват "Ясо", тогава пак ли да ги жаля ?
Осигурявам се на 2000 лева, а получавам над тази сума и пак не мога да си позволя всяка година курорт при положение, че нямам заеми ! Дори когато си купувам книги се стискам и отлагам някои покупки ! Къса ми се сърцето, че трябва да дам 25-30 евро за някоя по-хубава енциклопедия или книга ! Хайде, моята е лесна, но как една майка да обясни на детето си, че не може да му купи харесваната играчка или книжка ? Какво говоря, много деца в България не си дохранват, при положение, че и двамата им родители бачкат !
А малакът тези пари ги изпуква за броени минути !
Наистина е вече време "Капитал" да спре с тези сълзиви византийски истории !
_____
Интелигентните знаят, но за тъпаците пояснявам - безпартиен не значи аполитичен !+13
Да се чете "не си дояждат", но наистина се ядосах и допуснах грешка.
_____
Интелигентните знаят, но за тъпаците пояснявам - безпартиен не значи аполитичен !-12 +10
Безпартийния това че едно дете реве за нещо съвсем не означава че майка му трябва да му го купи.
+14
До коментар [#19] от "aircraft_carrier":
А когато атиняните в недетска възраст плачкат, че ще си останат лятото у дома трябва ли да им се даде нещо?
-10 +2
Не я мислете Гърция те ще намерят правилното решение, не им е за първи път да почват от нулата....
_____
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....+14
Като прочетох заглавието, си помислих, че става въпрос за България......
_____
НЕ КУПУВАМ НИЩО, РЕКЛАМИРАНО В bTV! БОЙКОТ НА bTV!+11
В Гърция се признават за разход, касови бележки и квитанции за наеми и намаляват данъците според разходите които е направил от предходната година.- цитат на коментар #12 от “nqkoi123”
Оттук нататък можеш да не продължаваш. Нищо от гореизбореното не се признава за разход на физическо лице в България.
Има данък екстра, ако имаш 2-ра кола , втори дом, лодка, геран, басейн, земя над 2 декара и др, се облагат допълнително всяко нещо с данък. - цитат на коментар #12 от “nqkoi123”
тоест, облагат се "богатите" (правилната дума е "малко по-заможните"). Е и? Ами да продават. Спомням си навремето, като бяха въвели правилото четни/нечетни номера на колите в четен/нечетен ден, за да намалят изгорелите газове - почти всички се бяха сдобили с втора кола с четен/нечетен номер според случая. Две коли мярка за бедност ли са? Наскоро мои познати, които имаха две коли и им пуснаха метрото в БГ (единия спря да кара и почна да ползва метро) просто продадоха едната - както виждаш в случая говорим за необходимост, а не а лукс. А поддържането на 2 коли и второ жилище в условия на криза явно е лукс. Някак си...
Прочитане на целия коментар не можеш да ме накараш да изпитам съжаление....
_____
НЕ КУПУВАМ НИЩО, РЕКЛАМИРАНО В bTV! БОЙКОТ НА bTV!+26
Не ми пука за маляките.
Точно както на тях не им пукаше за нас и ни имаха за "унтерменш"
Да плащат.
Има за какво, не като нас, дето платихме и още плащаме за кефа на 20-30 000 родни бандити, полицаи, политици, съдии и партийци и котилата им от безполезни гниди.
_____
Модератор в сайта на Дневник = ченге от ДС :)+13
До коментар [#19] от "aircraft_carrier":
Винаги ще се намери някой глупак, който да не вдене за какво става дума, но не пропуска момента да ръси мозък :)
Не става въпрос за глезотии, а за една обикновена детска книжка или играчка, ама чукчите писатели много-много не четете !
И въпросът е не за възпитанието на децата, а за разглезените и мързеливи маляки !
_____
Интелигентните знаят, но за тъпаците пояснявам - безпартиен не значи аполитичен !+37
До коментар [#5] от "misho73":
Не го копирах цялото ти изказване за да не стане дълго. Университетски преподавател /доцент/ взима около 1000-1400лв месечно бруто като вътре е всичко /класове, степен и т.н./ За асистент вече писах на друго място - начинаещ бруто 400-500 лв.
За пенсионерите е невероятна трагедия. Тези които са на 350-400 лв са добре /аз след 38г стаж вкл. 25г университетски преподавател съм на 370 лв./ Но има много със 200-250лв лв, живеят от пенсия до пенсия.
Идете някой ден в деня на получаването на пенсията пред някой клон на ДСК да го видите с очите си - стари изнемощели хора, нямат сили да стоят прави на опашката и са насядали на стъпалата или бордюра да чакат реда си. Не могат да си позволят ден дори да забавят получаването на пенсията си защото нямат какво да ядат. И веднага след получаването тичат в касата да си платят тока и другите сметки, те така са свикнали да си плащат всичко. Разкъсваща сърцето картина, аз гледам в тези дни да не минавам там защото ми се къса сърцето.
Не мога и няма да ги съжалявам гърците, всеки трябва да си плаща сметките а не да лежи на гърба на другите. Когато беше Виденовата зима и $1 беше 3000 лв живеехме с $20 заплата. Ние си платихме нашата сметка с Виденовата и Лукановата зима, нека те да си платят тяхната сметка.
_____
Столипиново. 40 секция: БСП-146 гласа, ДПС-70, ГЕРБ-14. 42 секция: БСП-101 гласа, ДПС-107, ГЕРБ-6.+33
Капитал, наистина спрете с такива статии защото дразните хората.
Нямало да отиде на почивката колегата грък това лято. Аз 25г не съм ходил на море защото заплатата ми беше 570 лв чисто, за какво по напред. За телевизор не можел да мисли, предполагам втори. Аз пък нямам нито телевизор нито кола и впрочем не се оплаквам, гледам си телевизия на компютъра и се оправям с градският транспорт. И, о Боже, нямало да може да има второ жилище и да прави инвестиции! Е това вече наистина е нагло!!
_____
Столипиново. 40 секция: БСП-146 гласа, ДПС-70, ГЕРБ-14. 42 секция: БСП-101 гласа, ДПС-107, ГЕРБ-6.+17
Ама вие сериозно ли?
"тя самата и нейните приятели се замислят дали тази вечер да излязат навън, или да си останат вкъщи и за всеки случай да спестят малко пари."
wtf?
Остави ни нас българите, ама я питайте дали един швед може да си позволи да излиза всяка вечер. Ми не може! Ама не реве за помощи.
Ама то гърците съвсем на сиртаки са го обърнали.
Нищо чудно, че не предизвикват съжаление - изглеждат просто като разглезени деца, които имат нужда малко да се върнат на земята.
+12
"През 2008 г. нетната му заплата е била 3200 евро. Сега е 2000. " Абе ви с нас майтап ли си правите. Едно "Ай сиктир" от мен за тази статия.
-1 +2
До коментар [#12] от "nqkoi123":
Алооооу, какви са тези глупости дето ги сипиш ?
В Гръцко, до 12000 евро не се облагат с данъци !!!
http://www.worldwide-tax.com/greece/greece_tax.asp
А дори и да беше така както го казваш, процентите не се надчисляват върху цялата сума, а само върху горницата ...
Хора, проверявайте какво ви пишат по форумите , че всякякви драскачи са се навъдили ...
Това се отнася най-вече до атипова ...
До коментар [#15] от "атипова":
_____
Единствената причина за съществуването на злото, е защото не става с добро!+4
Няма какво да се оплакват гърците - ще ги вземаме да ни работят, ще им плащаме в левове (не много, но почти от сърце), а тези, които са по-пестеливи ще могат да изпращат пари на близките си... Ех, мечти, мечти...
+5
"Когато нямаш утре"???? Кликнах върху статията, за да видя за коя бедна държава на далечен континент става дума. Не можели да излязат вечерта... Някой май се прави на юпи с кауза от Силиконовата долина или?
"Тук университетите и изследователските центрове не търсят хора и не могат да им плащат." Е, ние нали търсим и плащаме.
До ден днешен гърците се отнасят към нас с леко (или тежко презрение) и това е абсолютен факт. Една жена разказваше в блога си как ходили на почивка в Гърция в скъп хотел и шофьорът на таксито като разбрал, че са българи, казал: "Ха, българи в такъв скъп хотел! Тук българите идват само да берат портокали!". И то на българи, дето ще го купят заедно с колата и тенекиите със зехтин на баба му.
Но неговото мнение е формирано в резултат на хилядите наши сънародници, подгонени от бедността и рецесията на родните им краища, и отишли на работа там. Българи, които не могат да планират, нито са чували за думата "лайфстайл".
Нали ни се подиграват, че хем сме послушни пред Брюксел, хем бедни? И забелязвате ли още нещо? Никой от коментиращите тук не им се подиграва и не злорадства, въпреки 100%- процентовото негативно отношение към хленчещо-съжалителния тон на статията. И знаете ли защо е така? Защото българинът не може да се подиграва с бедността и липсата на перспектива - все неща, с които живее вече толкова години.
_____
Ах, мой мили Августин...Алооооу, какви са тези глупости дето ги сипиш ?
В Гръцко, до 12000 евро не се облагат с данъци !!!
- цитат на коментар #30 от “Patilan”
Хахаха , добре щом казваш няма да спорим ! Виждам че има промяна "Last partial update, May 2012" може нещо да са променили с рокадите в правителството. Но с новите закони и извънреден данък плащаха след края на миналото лято, тогава се промени и прага на бедност и приеха през 2012 да се облагат и над 5 хил.€. Ще сканирам някоя книжка с упътвания за дилоси и ще пиша отново.
Поздрави :)
преглед на коментар
Нов Коментар