С добри политици Гърция може да се оправи за няколко години. Без добри политици - никога
© Надежда Чипева
Още по темата
От (Златна) зора до мрак
Кризата в Гърция води до изостряне на ксенофобията, експлозия от насилие и възход на крайнодесните групи
22 фев 2013
Един вот въздух
Гърция отново избегна на косъм апокалипсиса. Но без ново облекчаване на дълга агонията ще продължава
9 ное 2012
Може ли още малко
Гърция иска още отстъпки от ЕС, а гърци и германци вече отчетливо не могат да се понасят
24 авг 2012
Готови ли сте за новия ЕС
Европейските лидери мислят как да изглежда еврозоната утре. Стига, разбира се, да оцелее в кризата днес
29 юни 2012
Еврокалипсис кога
В Гърция най-после има правителство. Но все още нито нито тя, нито еврото са спасени
22 юни 2012
Следизборните сценарии пред Гърция
Днешните парламентарни избори ще решат дали Гърция остава или не в еврозоната и дали може да се надява на смекчаване на плана за икономии
17 юни 2012
Когато нямаш утре
Или как се живее в държава, където паниката е нормално състояние, а плановете - почти непостижим лукс
15 юни 2012
Парола: Растеж
След изборите във Франция и Гърция в ЕС има нова магическа дума. Въпросът е как да бъде изпълнена със съдържание
11 май 2012
Понякога те се изнасят
Отливът на капитали от ударените от кризата южни страни в ЕС прави ситуацията там още по-тежка
16 мар 2012
"Гърция има нужда не от министри, а от командоси в следващото правителство." Много хора биха се съгласили с думите на Янис Стурнарас. Той е един от най-търсените и уважавани анализатори в Атина, но временно е напуснал президентския си офис във Фондацията за икономически и индустриални изследвания (IOBE). Вместо това ни посреща в кабинета на министър на развитието, конкурентоспособността и морския флот в преходното правителство от експерти, което управлява Гърция в безвремието между приключилите с мъртва хватка парламентарни избори на 6 май и втория вот на 17 юни.
Прилагателни като "решаващи", "съдбоносни", "критични" са съвсем намясто, отнесени към тези избори. Рядко се е случвало парламентарен вот в една малка страна в периферията на Европа, била тя и "родината на демокрацията", да концентрира толкова внимание и да държи в напрежение пазарите и политиците в най-различни краища на света. Това, което ще се случи в Атина на 17 юни и в дните след това, е толкова важно за еврото и глобалната икономика, че командосите звучат почти като чудесна идея. Защото от новото правителство ще се очаква да дръпне Гърция от ръба на провала и да спести на себе си, на Европа и на света неприятности, които трудно могат да си позволят.
Да опитаме пакРазходката из жарките улици на гръцката столица в седмицата преди вота не оставя усещането, че съвсем скоро предстои нещо, от което зависи не само дали страната ще бъде връхлетяна от дра(х)магедон, но и дали еврото ще оцелее, а световната икономика ще бъде ударена от нова рецесия. На повърхността всичко изглежда спокойно, няма ги баталните сцени на площад "Синтагма", димните завеси, яростните сблъсъци между протестиращи и полицаи, погромите, изпочупените витрини и глави, станали запазена марка на кадрите от Атина напоследък.
Но белезите на упадъка и продължаващата пета година рецесия са навсякъде. "Ако познаваш града, ги забелязваш постоянно", казва Елинда Лабропулу, журналист, работещ за CNN и британската BBC. За нея те са видими по неподдържаните улици, затворените магазини, скупчените бездействащи таксита, безлюдните кафенета, множеството табели за отдаване под наем. Дори и да не знаете, че оборотът на търговските центрове е спаднал с близо една шеста през последната година, можете да се досетите по липсата на клиенти в тях. Дори да не сте чували, че безработицата надхвърля 20%, а младежката е близо 50%, ще забележите застаналите по ъглите млади мъже, продаващи контрабандни цигари и какво ли още не.
Политическият вакуум и надвисналите опасения, че Гърция може да бъде принудена да излезе от еврозоната и да въведе нова драхма, само влошават нещата. Според информация на в. "Вима" от края на миналия месец, потвърдена от правителствени източници, над 3 млрд. евро са изтеглени от банките само в дните след 6 май. Банкери в Атина твърдят, че в седмицата преди изборите скоростта, с която парите напускат депозитите, е достигнала до 800 млн. евро на ден. Същевременно заради несигурността гърците отлагат плащането на сметки и данъци (бюджетните приходи през май са близо 30% надолу в сравнение с миналата година) и се запасяват с медикаменти и храна, а централната власт бави връщането на ДДС на бизнеса, плащанията към болници и т.н. "Днес правих репортаж в една аптека. Хората си купуват масово лекарства, защото не знаят дали следващия месец ще ги има и колко ще струват", разказва Елинда Лабропулу.
"Държавата ще има значителни трудности да покрие разходите си през юни," предупреждава още публикуваният от в. "Вима" анализ, изготвен от бившия премиер Лукас Пападимос и предназначен за президента Каролос Папуляс. Същото твърди и Янис Стурнарас (вижте интервю с него
тук). "Гърция няма достатъчно пари. Някои партии си затварят очите и твърдят обратното. Трябва да кажат истината на хората – че в следващите години ни чакат само пот и сълзи", казва министърът на развитието. А президентът на атинския Center for Progressive Policy Research и бивш министър на икономиката и финансите Янос Папантониу има категорична прогноза какво ще се случи, ако една от тези партии, СИРИЗА, победи в неделя и скъса споразумението с кредиторите. "Боя се, че гръцката икономика ще се изправи пред риска от внезапна смърт. Ако кредитната линия от ЕС и МВФ бъде отрязана, Гърция ще фалира", категоричен е Папантониу.
Пътят към ада...След вота за Гърция има два сценария, като заради близките резултати на двете водещи партии в последните социологически проучвания никой не се наема да прогнозира кой от тях е по-вероятен. Възможностите са следните - проевропейска коалиция начело с консервативната "Нова демокрация", подкрепена вероятно от ПАСОК и умерената Демократична левица, или коалиция, водена от радикалната лява коалиция СИРИЗА, която изправя косите на гръцките кредитори с приказките си за едностранно прекратяване на спасителната програма. "Първият вариант е по-предвидим. Ако СИРИЗА спечели, това е неизследвана територия, никой не знае какво ще се случи", смята Лукас Цукалис, президент на влиятелния гръцки тинк-танк ELIAMEP (виж интервюто с него
тук).
"Това не е просто избор евро срещу драхма, както се представя. Нещата са много по-нюансирани и има голямо объркване в гръцкото общество. Затова е почти невъзможно да се направи прогноза какво ще се случи. Едно от малкото сигурни неща е, че този път ще имаме правителство", казва Ник Малкуцис, зам. главен редактор на английското издание на в. "Kaтимерини" и автор на блога Inside Greece. Действително след един месец, в който Гърция живя опасно, този път партиите изглеждат готови да направят всичко възможно да произведат коалиция и кабинет. "Очевидно е какъв опустошителен ефект има този проточил се електорален период не само върху икономиката и финансовата ситуация, която бързо се влошава, но и върху политиката. Видяхме прояви на екстремно поведение от някои партии, особено от крайната десница, и това е един от резултатите на тази нестабилност", посочва Георгиос Пагулатус, професор по европейска политика и икономика в Атинския университет. Гледката как говорителят на неонацистите от "Златна зора" бие жена в тв студио например стресна и шокира много гърци.
Друг е въпросът колко време ще издържи новият кабинет. Защото в Атина няма опит с коалиционни правителства, а това точно ще трябва да взема много трудни и важни решения. И както го формулира Елинда Лабропулу, в най-добрия случай ще е сложно, в най-лошия - невъзможно.
"Надявам се моята страна този път да направи правилния избор. Защото алтернативата е пагубна", казва Лукас Цукалис. За мнозина тя изглежда по следния начин - идване на власт на СИРИЗА и излизане от еврозоната, било то умишлено или по невнимание. За Европа това ще е сбъднат кошмар, а за Гърция - национално самоубийство.
В Атина се говори как зад СИРИЗА стои т. нар. коалиция на драхмата - богати гърци, които са изнесли капиталите си в чужбина и сега чакат да се въведе нова валута и да изкупят всичко на безценица. Дори това да са градски легенди и опасенията от лявата коалиция и нейния харизматичен лидер Алексис Ципрас да са пресилени, истината е, че никой не знае какво може да се очаква от него. "СИРИЗА всяват страх, защото са непознати. Доскоро бяха маргинални, а сега изведнъж може да дърпат конците в Гърция. Всички се питат дали само говорят бомбастично за едностранно прекратяване на меморандума, или го мислят сериозно. Освен това тъй като досега бяха малка партия, не е ясно дали имат подготвени хора, ако ще управляват," обяснява Ник Малкуцис. Същевременно дори и заплахите им да не са само предизборна риторика, когато дойдат на власт и седнат на една маса с ЕС и МВФ, вероятно ще им се наложи да правят компромиси. "Големият въпрос е колко са готови да отстъпват. Моето усещане е, че е повече, отколкото им се иска да признаят в момента", казва Малкуцис.
"За съжаление излизането от еврозоната е реален сценарий, ако СИРИЗА спечели и дойде на власт", смята Янос Папантониу. Независимо дали ще се случи, защото някой го иска или просто защото неопитни политици няма да успеят да преценят пространството си за маневриране и се подхлъзнат по тънкия лед. "Има голяма доза политически театър в играта между Гърция и ЕС", казва президентът на атинския Center for Progressive Policy Research. Едните се опитват да изплашат гърците, за да внимават повече на 17 юни, а другите с агресивно говорене трупат изборни точки. Но залозите са ужасно високи и нещата може неволно да излязат извън контрол. "Напускането на еврозоната би било пагубно за Гърция. За Европа ще е болезнено, но не фатално. Не харесвам тази игра на кой ще мигне пръв. Гърция и ЕС не са врагове и не сме във война. Седим на една маса и трябва да си горим нормално", категоричен е Янис Стурнарас.
...или към спасението"И в Европа, и в Гърция има притеснения, че след 17 юни ще видим същия филм, както след 6 май. Трябва ни много късмет - да имаме ясен победител на изборите и коалиционно правителство с поне три партии. Две няма да са достатъчни", обяснява Василики Георгиаду, професор по политически науки от Panteion University. В момента изглежда, че най-благоприятният сценарий за Гърция и Европа е управление начело с "Нова демокрация", което да е ефективно, компетентно и да опита да предоговори условията по меморандума с тройката кредитори от ЕС, МВФ и ЕЦБ. "Сигурен съм, че ако има проевропейско правителство в Гърция, партньорите отвън ще искат да го наградят и мотивират. Освен това политическият климат в Европа сега е благоприятен за промяна на германската рецепта за икономии, защото всички разбират, че тя беше погрешна. Постигането на по-добра сделка за Гърция е постижима цел", смята Янос Папантониу.
Провалът на предписаното лекарство е видим не само в Гърция, където икономиката е затънала в порочна спирала, но и в другите "спасени" държави като Португалия, Ирландия, а вече и Испания. "Може би с известно закъснение, ЕС осъзнава, че рецесията в периферните държави се оказа твърде дълбока и идва с жестоки икономически и социални последствия. Сега има желание тази политика да се преосмисли и да се постави по-голям акцент върху растежа", отбелязва проф. Пагулатус.
Шансът на Гърция е да си избере политици, които да успеят да се възползват от тази възможност. В противен случай вероятно ще извърви и малкото крачки, които все още я отделят от това да се превърне в провалена държава. "Гърция има огромен потенциал. Трябват ни само силни лидери", оптимист е министърът на развитието. Все пак това е страна, която в последните няколко десетилетия е преживяла окупация, гражданска война и хунта. Най-вероятно има сили да преживее и тази криза и да види светлината в края на тунела. На въпроса кога може да се случи това Янис Стурнарас отговаря по следния начин: "С добро правителство – след три-четири години. Без добро правителство – никога."
Към мобилната версия на сайта
. Уеб разработка Икономедиа. Дизайн на Икономедиа и Cog Graphics. Някои снимки © 2010 Associated Press и Reuters. Всички права запазени.
LinkedIn
Twitter
Email
Facebook
Зарче
-40 +59
Гърция не може и няма как да бъде спасена. Въпросът е дали еврото може да бъде спасено, но гледайки какво става в Италия силно се съмнявам.
-8 +109
Това което ме вълнува е ние как ще се спасяваме в тия условия ?
-4 +55
"Гърция има нужда не от министри, а от командоси в следващото правителство."
Това прикрит зов към армията ли е?
_____
Скромността е за хора, които не разполагат с други качества.-18 +71
Тиквичко: "направете си заплатите и пенсиите като нашите и ще си решите проблемите с дълговете за 2-3 месеца" - най-умното нещо което Тиквата-премиер е казвал в живота си.
Дали да не го предложим за председател на еврокомисията, на мястото на Барозу?
-11 +23
До коментар [#1] от "vasil_j":
И как ще умре Гърция? Опиши, моля!
_____
Фен на Президента на РБ-16 +25
До коментар [#5] от "Хипчо":
Кат нема паре бе. :) Ти как мислиш.
-32 +49
Колко е дразнещо, когато т.н. "икономисти" почнат да обясняват как Гърция нямала какво да изнася и това било лошо за баланса. Някак си забравят, че Гърция има природа, страхотни плажове и исторически забележителности. Значи разменят се почивки срещу Фолксвагени. Опростявам, но схващате идеята, нали?
Стига с тия простотии, че Гърция нямала какво да предложи, пък само харчела. Сега, корупцията я има, никой не я отрича. Ще трябва да се режат големите пенсии и 13 и 14 заплата, тук спор няма. Но да се отписва Гърция щото нямала индустриално производство, да ме извиняват господата.
Гърция направи грешка като влезе в Еврозоната. Но всяка грешка е поправима (поне на теория) и това не трябва да се представя като края на света.
_____
Бюрократичен (законов) геноцид - индиректен геноцид чрез лобистки закони и задушаваща бюрокрация. За повече подробности - "Законът" на Фр. Бастиа-11 +11
До коментар [#5] от "Хипчо":Обикновенно се умира от смърт ............финансова.
-15 +40
Малко ме интересува какво мисли Георгиаду или Папантониу или Стурнарас.Интересува ме какво мисли Шойбле и Йенс Вейдман.Защото те плащат сметката.
-10 +110
Ще ви предложа още няколко повода за смърт на Гърция . Изключителната посредственост , неграмотност и алчност на политическата им класа . Попаднах на интервю с "европейският говорител " на Сириза . Такава тъпота няма и в нашия Парламент . Изключителна арогантност , съчетана с обикновенна неграмотност и заплашителни стойки . Преди икономическите причини , Гърция ще умре поради алчна посредственост .
-30 +14
при над 10 млд лв лоши кредити банковата система в българия не е солвънт (трябва дълго време да са с ниски или отрицателни печалби) заттова изтеглиха чужждите капитали.
Забележете как действа картелът - първо раздава кредити на ниски лихви с намерението после да ги увеличи.
Сега събраха депозити на високи лихви с намерението да си изтеглят техните средсва от рисковата система. Ева ли някой ще се учуди на масови тегления на депозити от българия и фалити на банки, за които банките-майки предвидливо, без задължения, са ги регистрирали в българия.
И фонда за гарантиране на депозитите няма пари, така че ще се обезценят депозитите при печатане на пари.
-3 +54
До коментар [#5] от "Хипчо":
По същия начин, по който умря България през 1992 г. Ако случайно не знаете какво се случи на България тогава потърсете в гугъл Андрей Луканов, Филип Димитров, Любен Беров, Ахмед Доган, Жан Виденов.
Разликата между Гърция и България тогава е, че гърците поне има кой да ги поддържа на командно дишане.
-6 +48
Разликата между Гърция и България тогава е, че гърците поне има кой да ги поддържа на командно дишане.
- цитат на коментар #12 от “vasil_j”
Май вече няма. На Германците им писна да наливат кинти, а гърците да протестират по улиците и да им викат фашисти.
-2 +50
До коментар [#7] от "Bulgarische Motoren Werke":
Почивки срещу Фолксвагени казваш... Да, ама комшиите искаха едно към едно да ги разменят. А това няма как да се получи, нали се сещаш? Почивките им покриват само 1/4 от масрафа. То не бе раздута администрация, затворени професии, пенсионери с по 2-3 хиляди евро пенсия, един милион нелегални имигранти, корупция на всички нива...
_____
ПОРАДИ НАЛОЖЕНИТЕ ИЗВЪНРЕДНИ ИКОНОМИИ, СВЕТЛИНАТА В ТУНЕЛА Е ИЗГАСЕНА ДО ВТОРО НАРЕЖДАНЕ. ПРИЯТЕН ДЕН!-6 +43
"Кръв, пот и сълзи" това е формулата. Само че нито гърците имат своят Чърчил нито имат духът на британците.
_____
Столипиново. 40 секция: БСП-146 гласа, ДПС-70, ГЕРБ-14. 42 секция: БСП-101 гласа, ДПС-107, ГЕРБ-6.-26 +10
Добре е, че най-вероятно Сириза ще спечели в Гърция. Фалшивия Европейски "съюз" и особено Еврозоната, от която уж не можело да се излиза, ама после се решава да може (да вземе и Калифорния да излезе от САЩ...), трябва да премине през тежък катарзис, за да осъзнае най-накрая, че са пропилени хубавите времена за по-дълбока интеграция и че точно в най-неподходящия момент ще трябва да се избира пълноценна интеграция (минимум до равнището на САЩ) или разпадане.
_____
http://polit-analizi.blogspot.com/+19
До коментар [#7] от "Bulgarische Motoren Werke":
Да де ама нали се сещаш, че един VW e 20-30 000 евро, сметни колко почивки са това, че да акумулират достатъчна печалба за внос на VW..., а и собствениците на плажове не са чак толкова много на глава от населението.
_____
Правите дървета в гората, първи се отсичат!+7
До коментар [#12] от "vasil_j":
и 250 000 000 000 дълг...
_____
Гоце, яж "цензурирано от дневник за обидно описание на кулинарните предпочитания на конкретна личност"!-8 +26
До коментар [#14] от "КЛЮЧАРЪ":
До коментар [#17] от "borko_to":
Ясно е, че за една година никой грък няма да спести за кола. То и германците не могат.
Но идете в Катерини или някъде другаде по дългата плажна ивица на Гърция и вижте колко семейни хотела има. Що да не могат да си купят кола след 2-3 сезона?
Гърция има плажове (+ средиземноморска храна), това изнася. Германия има коли, това изнася. Да се казва, че Гърция няма какво да предложи в срещу колите е глупаво.
Сега, казах вече, че корупцията в държавата и администрацията е голяма и всъщност това е основният проблем.
_____
Бюрократичен (законов) геноцид - индиректен геноцид чрез лобистки закони и задушаваща бюрокрация. За повече подробности - "Законът" на Фр. Бастиа-7 +8
обре дошли в новото Междуцарствие, Средновековие, Тъмни векове (по-вероятно деситилетия) или кой както би го нарекъл.
Икономизмът като фундамент на обществата вече е мъртъв а докато се появи и разпоространи друга основа ще мине известно време.
Авторът
http://westerntwilight.free.bg/
_____
Δεν ελπίζω τίποτα. Δε φοβούμαι τίποτα. Είμαι λεύτερος. </ На н ищо не се надявам, от нищо не се страхувам, свободен съм! />-16 +5
гърция ако излезе от ЕС турция ще отиде да си вземе островите :(
-8 +10
тия ше видят генералските пагони ми се струва, съвсем, ама съвсем скоро...
-11 +21
Ако форумните спецове се притеснваха за страната си колкото за съседна Гърция.........
_____
„Не се надявам на нищо, не се страхувам от нищо. Аз съм свободен“ -Никос Казандзакис-10 +40
Ако Гърция е "една почти провалена държава",БЪЛГАРИЯ какво е тогава ????
С НЯКОЛКО ПЪТИ ПО-НИСКИ ДОХОДИ-ПЕНСИИ И ЗАПЛАТИ от "почти провалената държава" Гърция !!!!
Отказът от сравнение означава само едно.
Че сегашна България НЕ ПОКРИВА КРИТЕРИИТЕ ЗА ДЪРЖАВА И ДЪРЖАВНОСТ....
-4 +18
Вайкането и прехласването по проблемите на Гърция е иманентно за журналисти от другия край на ЕС или тия в директна конкурекция с гръцката икономика. Журналистката - авторка на иначе хубавата статия обаче не е член на нито една от двете.
Нашия български интерес лежи в бързото и безболезнено разрешаване на кризата.
_____
Не цъфтиш ли като цвете, гниеш като бурен.-5 +17
До коментар [#24] от "messia":
Следват още поне два въпроса:
1. какво е качеството на политиците ни, довели държавата до това гротесково състояние.
2. какво е качеството на народа ни, избиращ тези политици.
И тук неминуемо идва място за фразата на Боко, която хвърля в потрес и нервни гърчове мнозина нашенци- МАТРИЯЛ!
-3 +13
"В Атина се говори как зад СИРИЗА стои т. нар. коалиция на драхмата - богати гърци, които са изнесли капиталите си в чужбина и сега чакат да се въведе нова валута и да изкупят всичко на безценица."
Утре ще разберем. Ако СИРИЗА спечели значи е така, иначе никой не е в състояние да ме убеди, че изборите не биха могли да бъдат купени или фалшифицирани за да се предотврати това "безумие"
-7 +10
До коментар [#27] от "The_Fly":
Зад СИРИЗА.......САЩ !!
_____
„Не се надявам на нищо, не се страхувам от нищо. Аз съм свободен“ -Никос Казандзакис-33 +12
Стига смехории с провалената Гърция...изобщо не е провалена, ами върви напред...
Ние няма да ги стигнем никога! Никога! И ще тънем в мизерия и нищета!
-8 +11
На стадиона, както 1974 г., всички комунисти, социалисти и да връщат откраднатото за 48 часа.
_____
1945 г. започна ЗЛАТЕН ВЕК за ЧЕРВЕНАТА МАФИЯ-9 +14
До коментар [#7] от "Bulgarische Motoren Werke":
Колкото и невероятно и аз съм чувал, че е било грешка присъединяването на Гърция към ЕС. Имам познати гърци от години. Още от преди кризата попитах няколко от тях защо са избрали да работят и живеят в БГ. Те ми отговориха, че преди страната да се присъедини към ЕС са живели значително по-добре там - живота е бил по-хубав. Не съм бил в техните обувки и за това не мога да преценя дали казаното от тях има логика. От друга страна, ако трябва да бъда честен и аз нямам желание особено да приемаме еврото. Нашите политически празни кратуни само използват ЕС като параван и оправдания за поскъпването на живота в всичките му сфери.
-1 +13
До коментар [#26] от "marsena":
Не си съвсем прав - народа избира това, което му се подаде. Сега пласират Пръмовица. Медиите са купени и тн. Трябва да стане "Арабска пролет" за да се случи промяна.
+4
Да се заемат да си оправят живота, само от тях зависи.
-11 +13
Не я мислете Гърция, за кризата са виновни брюкселските зелки и Меркозето които се мотаха 4 години без да свършат грам полезна работа....
Гърците ще се оправят тъй или иначе, не им е за пръв път, ами вижте ние накъде отиваме.....
_____
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....-1 +23
Да се казва, че Гърция няма какво да предложи в срещу колите е глупаво.- цитат на коментар #19 от “Bulgarische Motoren Werke”
Хайде, хайде, естествено, че Гърция има какво да предложи.
Само че разменният курс няма никак да им хареса, щото искат да живеят все едно те произвеждат Фолксвагените, а германците чистят плажовете....
-9 +8
До коментар [#30] от "Gouverneur général":
Този път ще трябва да събереш на стадиона капиталетата, спекулантите, брюкселските зелки и Меркозето барабар.....
_____
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....-4 +8
И ще тънем в мизерия и нищета!- цитат на коментар #29 от “niki_m”
Това заслужавате вие, с петолъчките, и то в най-добрия случай!
+6
До коментар [#2] от "kiril petrov":
Ето това е главния въпрос.Какво ще произлезе за България в резултат на всичко случващо се с нашите съседи?
+1
До коментар [#5] от "Хипчо":
Можеш да прочетеш какво е било положението в Франция и Италия след втората световна война, преди да се е задействал плана Маршал.
_____
БЕЛЕНЕ отиде в НЕБИТИЕТО :)+6
До коментар [#38] от "miho45":
Каквото и да се случи с Гърция, за България все ще лошо, защото гръцката държава няма да стабилна /икономическа и политическа/.
_____
БЕЛЕНЕ отиде в НЕБИТИЕТО :)-2 +8
До коментар [#36] от "boby1945":
Точно, то си е Европейски Социалисти или Съюз на Европейските Социалистически Републики. Барозу - соц португалски, Меркел соц ГДР, Саркози соц комбина с Путин, Берлускони мафиот комбина с Путин, Шрьодер комбина с Путин, Испания соц Хосе Луис Родригес Сапатеро и още ...
Така, че прав си соца и тук в ЕС се провали също.
_____
1945 г. започна ЗЛАТЕН ВЕК за ЧЕРВЕНАТА МАФИЯ-7 +6
До коментар [#41] от "Gouverneur général":
Е Путин не го бъркай Путин в кашата, на Русия нещата и вървят добре, не са китайци, но се справят значително по добре от брюкселските зелки и Меркозето..... ......
_____
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....-7 +12
В първия момент си помислих,че статията е за БЪЛГАРИЯ....защото ние чакаме вече 22 години отблъскване от дъното! Обаче единственото нещо в което се развиваме е : престъпността по домовете и магазинчетата,обедняванет
Прочитане на целия коментар стандарта на Кипър със средни пенсии от 5 000 долара, а минималната заплата в Германия е 2500 евро? Кога след като нямаме и матриал в Парламента който да започне да създава закони които ще раждат бизнес и спазване на правила, а не закони които убиват бизнеса и правят на глупак всеки който спазва едни порочни закони? Доходите и пенсиите намаляват защото режийните растат,растат и данъците,а за порочната такса смет във функция от данъчната оценка какво да кажем, а за двамата изядени от кучета стари хора?...в същото време и Бояджийска и Фандъкова се усмихват и си прибират бонусите ??? Какви сме? Лукавата държава сме май?
-4 +18
До коментар [#19] от "Bulgarische Motoren Werke":Истината за Гърция е една и е много проста-те просто не генерират достатъчно продукт с достатъчно добавена стойност,за да харчат толкова,колкото харчат сега.Скоро излязоха потресаващи данни за гръцката икономика.Например,че износът на Гърция е малко по-голям от този на България(въпреки,че е с 3-4 милиона по-голямо население и е с вложени стотици милиарди от ЕС) ,е земеделието им било на загуба(!!!),като са внесли повече хранителни продукт от колкото са изнесли,което на право е невероятно-въпреки милиардите евро ,вложени във субсидии!Просто гърците трябва да свикнат да харчат по-малко ,от колкото печелят,а с разликата да си върнат заемите.Другият начин е да се научат да работят повече и да изкарват повече,съответно да изнасят повече от преди.Но е трудно-който е ходил в Гърция или и виждал грък ще ти каже-рядко има по-мързеливи хора от тях.
-2 +9
Абе то с добри политици и България може да се оправи за няколко години. Ама без добри политици - никога.
-3 +27
До коментар [#25] от "Десен":Пишеш за бързо и безболезнен решаване на кризата в Гърция,но си наясно,че това няма как да стане.Как безболезнено да научиш поколения гърци,научени на мързел,изведнъж да почнат да работят като немци?!Бил ли си в Атина или Солун следобед?!Аз толкова много хора по кафетата не съм виждал в никоя друга държава,и то в работно време!Кризата в Гърция ще се реши болезнено-просто няма как да излекуваш мързел лесно.Все едно да научиш жителите на Столипиново,че водата и тока се плащат,а не са природно благо като слънцето и вятъра...
-2 +1
се справят значително по добре- цитат на коментар #42 от “boby1945”
Дефинирай "по-добре"
_____
"People should not be afraid of their government. Governments should be afraid of their people."+18
До коментар [#26] от "marsena":Що се отнася до Борисов и неговата фраза за "материала"-колкото и обидна да беше,тя беше и си остава безкрайно вярна...
-4 +17
всеки, който е ходил в Гърция е видял със собствените си очи, че промяната, която е необходима е в самия манталитет и настройка на очакванията на хората, които в момента са абсолютно изкривени най-вече в разбиранията им колко вземам и колко работя и произвеждам и колко ми е производителността на труда сравнена с тази на един немски работник например...Добави към това и една институционализирана корупция градена близо половин век и ти е ясно, че промените, ще отнемат не година-две а едно цяло поколение или две....
-2 +12
До коментар [#19] от "Bulgarische Motoren Werke":
Ти имаш ли представа автомобилостроенето каква свързана промишленост изисква или смяташ че всички детайли си ги правят само в VW? За завода за автотапицерии нали чу край Мусачево, автоклиматици, кабели и т.н - това са все работни места с висока добавена стойност, които също си имат доставчици. Какво ми сравняваш едно семейно хотелче дето потребява 3 кила прах за пране, 5 литра алкохол, 1,5 кила маслини и т.н. (неща дето са все 80% внос), а персонала е ниско квалифициран... На всичкото отгоре са и на дотации от държавата, защото няма как цените да са им по-ниски от тези в Албена примерно (нали се сещаш че една гръцка администраторка бачка за 1 500 евро, наша за 350 евро)
_____
Правите дървета в гората, първи се отсичат!-13 +12
До коментар [#12] от "vasil_j":има и още една разлика,гърците никога не са били толкова бедни както българите в богата европа,повтарям никога,когато грък чуе заплахата че заплати и пенсий ще са като в кочината,някой се самоубиха,това ме кара да вярвам че толкова ниско няма да паднат,за момента съм сигурен,с драхма или без толкова бедни трудно ще станат,дори и гражданска война да има колкото българина беден трудно се става,трябва найстина да си ужасно,ама ужасно глупав,примерен,отчаян за да стигнеш нивото на българина,повярвай ми,аз живея тук,в гърция,толкова масова и ужасна бедност както в бг няма,не говоря за изкл.,а като цяло за нацията,напротив,ако си извън атина дори не усещаш че имало 5 годишна рецесия,просто имат много,ама много кеш от годините и сега си го харчат,таверни,барове,кафе
-1 +18
Ако Гърция е провалена държава, тогава нашата държава каква е ?
+9
До коментар [#23] от "EREBUS":
Ами то си е за притеснение - уж не си в Гърция, а банките и магазините се оказаха все гръцки... Вчера Карфур излезе, в понеделник кой ще бъде? Все пак като пламне гръцката черга, у нас може и да се получи жега, доста по-голяма от очакваното...
_____
Скромността е за хора, които не разполагат с други качества.-1 +8
До коментар [#52] от "technoslk":
Нашата е проДадена.
_____
Скромността е за хора, които не разполагат с други качества.-10 +3
Ами натам ни води Европата и сатанистите агенти в нея.Не нашите прословути агенти,а онези другите знаете кои,"те",които искат да имат и "вие",които трябва да нямате.В Испания миньорите вече организираха партизанско движение със саморъчно направени базуки и бомби.На там отиваме и ще завършим с ловните роти по-младите не знаят какво е това.Е онези "демократи"дето разнасяха отрязани глави на антифашистите срещу 50000лв награда.
-8 +4
И не забравяйте нещо друго зад Великата болшевишка революция стояха САЩ,които яфинансираха,а така наречената ултралевица се нарича цигулка държи се в лявата ръка ама свири дясната.Толкоз от бачо Доньо.
-8 +5
До коментар [#52] от "technoslk":
от генерални заключения и отговори няма как да се получи смислен анализ или коментар. ПОгледни външния дълг на Гърция ($530 млрд) и България ($47 млрд), населението е съответно 10м и 7м и макар БВП-то ни на калпак е да около 2 пъти по-ниско от гръцкото, кой е по-зле и кой с по-добра средносрочна перспектива?....
-3 +9
Дано утре гърците гласуват с главите си,защото колкото по малко комунисти има на Балканите,толкова по-добре!
-1 +4
До коментар [#42] от "boby1945":
Да бе, затова протестират напоследък, заради прогреса. Нефт и газ ще има още 20-30 години, а после?
_____
ПОРАДИ НАЛОЖЕНИТЕ ИЗВЪНРЕДНИ ИКОНОМИИ, СВЕТЛИНАТА В ТУНЕЛА Е ИЗГАСЕНА ДО ВТОРО НАРЕЖДАНЕ. ПРИЯТЕН ДЕН!-3 +6
До коментар [#19] от "Bulgarische Motoren Werke":
То ако ставаше с почивки, нямаше да са на тоз' хал. Комунизмът там не падна през '89, а се задържа още 20 години. Изнежени тУмбаци, това са гърците. Не че ние сме цвете...
_____
ПОРАДИ НАЛОЖЕНИТЕ ИЗВЪНРЕДНИ ИКОНОМИИ, СВЕТЛИНАТА В ТУНЕЛА Е ИЗГАСЕНА ДО ВТОРО НАРЕЖДАНЕ. ПРИЯТЕН ДЕН!-8 +9
Няма защо да плюете гърците, те са за завиждане. Имаха стандарт, който трябва да има всеки нормален човек. Много от 40 годишните имат по три деца, къща, вила, две нови коли. А нашите 40 годишни слугуват на немци, англичани, американци, които са 100 пъти по-тъпи от нас и едва раждат по едно дете. Как ви промиха мозъците да си мислите, че животът в бг е нещо естествено, а животът в Гърция е престъпление?
Немойте се пеняви толкова за гърците, пичове! Не ги мислете - по официални данни през април са имали 166 млрд. еврака спестявания! Това на 11 млн. население. Всички знаем обаче, че от една година масово се теглят и прехвърлят депозити, демек - били са поне още толкова. За тези горди българи, които тук много знаят, нека посочим, че спестяванията на целокупния български народец възлизат на окольо 16 млрд. евра. Гърците ще изкарат поне 5 години само със спестяванията, докато държавата уж е фалирала!
.......6% ОТ ГРЪЦКИЯТ БВП Е 60% ОТ БЪЛГАРСКИЯ! КАТО МИНЕШ ГРАНИЦАТА ГЪРЦИЯ ГРЕЕ КАТО СЛЪНЦЕ А ПРИ НАС ЛЪХА ОТ ВСЯКЪДЕ МИЗЕРИЯ, РАЗРУХА, ДУПКИ НАВСЯКЪДЕ, СИВИ, РУХНАЛИ И МРЪСНИ СЕЛА И 800.000 ПАНЕЛНИ ЦИГАНСКИ КОЛИБИ!
НОВИТЕ МРЗ В ГЪРЦИЯ ЗА НЕКВАЛИФИЦИРАН РАБОТНИК
586,08 Х 14 ЗАПЛАТИ-НЕСЕМЕЕН БЕЗ СТАЖ
634,91 Х 14 ЗАПЛАТИ-НЕСЕМЕЕН С 1 ТРИЛЕТИЕ СТАЖ
692,63 Х 14 ЗАПЛАТИ-НЕСЕМЕЕН С 2 ТРИЛЕТИЯ СТАЖ
750,35 Х 14 ЗАПЛАТИ-НЕСЕМЕЕН С 3 ТРИЛЕТИЯ СТАЖ
644,70 Х 14 ЗАПЛАТИ-СЕМЕЕН БЕЗ СТАЖ...
Прочитане на целия коментар
693,52 Х 14 ЗАПЛАТИ-СЕМЕЕН С 1 ТРИЛЕТИЕ СТАЖ
751,24 Х 14 ЗАПЛАТИ-СЕМЕЕН С 2 ТРИЛЕТИЯ СТАЖ
808,96 Х 14 ЗАПЛАТИ-СЕМЕЕН С 3 ТРИЛЕТИЯ СТАЖ
-2 +11
До коментар [#61] от "rockfeller":
Е да де, нека да видим колко е действителния им БВП, като минат на драхмата и им спрат командното дишане. Гърция грее като слънце с парите на дойчовците.
_____
ПОРАДИ НАЛОЖЕНИТЕ ИЗВЪНРЕДНИ ИКОНОМИИ, СВЕТЛИНАТА В ТУНЕЛА Е ИЗГАСЕНА ДО ВТОРО НАРЕЖДАНЕ. ПРИЯТЕН ДЕН!-2 +13
До коментар [#64] от "КЛЮЧАРЪ": Гърция грее като слънце защото културата им е такава а ние Българите не сме в състояние да си вземем решение дори една замазка да направим в блока дето живеем и цари пълно неразбирателство. За това външият вид и входовете на сградите и на панелките в България са жива трагедия и неописуема шарена цигания! От аерогарата до центъра на София картината е ужасяваща а същото важи и като стъпиш на българска земя по-граничните пунктове, неописуема цигания и мърсотия!
-3 +4
Истината за Гърция е една и е много проста-те просто не генерират достатъчно продукт с достатъчно добавена стойност,за да харчат толкова,колкото харчат сега.- цитат на коментар #44 от “yanne”
Никой не отрича, че харчат повечко отколкото трябва. Относно добавената стойност може да спори.
Скоро излязоха потресаващи данни за гръцката икономика.Например,че износът на Гърция е малко по-голям от този на България(въпреки,че е с 3-4 милиона по-голямо население и е с вложени стотици милиарди от ЕС) ,е земеделието им било на загуба(!!!),като са внесли повече хранителни продукт от колкото са изнесли- цитат на коментар #44 от “yanne”
Айде пак либералистка пропаганда. Защо пък трябва износа да им е голям, а? Ами хората имат тълпи туристи, които изяждат промишлени количества храна и разни такива неща от леката промишленост, та чак им се налага внасят храна. Да ама парите остават там. Така че какво като не изнасят домати и кориандър, ами ги пласират в ресторантите си? Ето, маслини имат повечко, че те не са за наяждане, и си ги изнасят. :)
Айде престанете с тая безсмислена мантра за износа. Не е...
Прочитане на целия коментар задължително да изнасяш, за да имаш постъпления.
_____
Бюрократичен (законов) геноцид - индиректен геноцид чрез лобистки закони и задушаваща бюрокрация. За повече подробности - "Законът" на Фр. Бастиа-2 +8
наща страна е провалена и то много повече от гърция
_____
„Футболът е проста игра – 22-ма мъже тичат след една топка в продължение на 90 минути и накрая печелят германците”.-2 +8
До коментар [#18] от "lol":
Според economist.com дългът на Гърция през 2012-та е само $394,915,616,438 долара, в евро по днешния курс са €312,507,411,729 или в лева само 611,210,946,073 лв. Изглежда страшното те първа се задава.
Инфо: http://www.economist.com/content/global_debt_clock
До коментар [#12] от "vasil_j":
Да добавя , България умира за първи път през 1960. През 1960 г. България има външен дълг от 3 млрд. лева. Причините за натрупването му са две - неизпълнение на годишните планове от предходните години и погрешна икономическа политика на лидера на БКП Тодор Живков. В края на 1989 г. външният дълг, завещан на българската държава от комунистическите управници, надминава 10,4 млрд. долара. След 1960 и 1978 г. държавата банкрутира за трети път. Повече инфо тук: http://www.argumenti.net/?p=257
Разликата между България и Гърция: 10.4 млр. долара България , 394,9 млр. долара Гърция, на нас ни трябвха повече от 20 години при тежки условия да се съвземем, на тях ще им трябват повече от 50 години дори някой да налива както казваш "командно дишане". Разликата в дълг е 1 към 39 пъти.
Много ми е любопитно когато целият...
Прочитане на целия коментар свят и то най развитите страни имат огромен външен дълг , на кого дължат тези пари и до кога ще продължава всичко това, тези пари колко поколения трябва да ги изплащат ? На първия линк може да да се видят всички страни които имат някакъв дълг.
-5 +7
Елементарен поръчков пасквил срещу СИРИЗА. Смешници, още в заглавието си плашите хората от идващия "апокалипсис на СИРИЗА". Това е пълна инсинуация. Кой докара Гърция до това положение на пропаднала държава, не бяха ли двете Партии ПАСОК и Нова демокрация управлявали страната в последните 20 години и докарали катастрофата на икономиката и външния и дълг? СИРИЗА, другари поръчкови журналисти, не е управлявала до сега, за да плашите хората с нея . Този материал показва и друго- как се треса българската политическа мафия( всичките там в НС са кланове на една обща мафия) от страх от "заразата СИРИЗА" да не би да дойде в България. Знаем кой е собственика на в.Капитал, случайно не е ли олигархичния кръг, който управлява сега България? А СИРИЗА каза ясно, че е против олигархията и мафията и първото нещо което ще направи е да ги ликвидира и да национализира банките, виновни за кризата с дълга и направили огромни печалби от него, а тези гръцки банки не бяха ли свързани с българските правителствени банки? Срам и позор да мислите обществото за балами, другари поръчкови журналистика. Срам ме е от вас, че сте в играта заедно с политическата мафия ,с която унищожавате България.
_____
Идея за България- алтернатива на статуквото-3 +2
Още веднаж повтарям,ултралевите не са комунисти,мислете с главите си ,комунистите в Португалия,Испания и Гърция се разграничават от ултралевите знаейки много добре,че това са формации финансирани от другаде и знаете от къде.Как ви се струва ултралявото движение на възмутените в Испания беше подкрепено от САЩ и нобелов лауреат по икономика от САЩ,но не от комунистите защото те знаят,че целта е удар по ЕС и след това план Маршал за руините му.Това е задачата на петата колона на задокенската метрополия-Русия вън от Европа,Америка в Европа,Германиа отдолу.Само,че Германия се надига,Русия се завръща, Сащ си отиват от Европа.За това са и ортаци с Ал Кайда и ултралевите,които повтарям се наричат цигулки-държат се в лявата ама свири дясната.Така беше с Червените бригади така беше с Бадерн Майнхов в ГФР така е и сега с така наречените "ултралеви".Мислете добре.
-2 +2
До коментар [#29] от "niki_m":
Ангела Меркел: Гърция трябва да изпълни подписаните договори
16 юни 2012 | 17:06 | Агенция "Фокус" Начало / Европейски съюз
Берлин. Германският канцлер Ангела Меркел днес изключи възможността за каквото и да е предоговаряне на условията от международния договор по спасителния заем за Атина с победителя от предстоящите в неделя парламентарни избори, предаде Ройтерс....
+1
До коментар [#66] от "Bulgarische Motoren Werke":
Imports and exports in 2011; values in millions
..........................Imports and Exports
– European Union €22,688.5 – European Union €11,377.7
– ..............Total €42,045.4 – Total €22,451.1
Imports and exports January–March 2012; values in millions
..........................Imports and Exports
– European Union €5,183.4 – European Union €2,650.2
– ...............Total €9,588.8 – Total €5,550.
€24 000 000 000 търговски дефицит, т.е. изтекли пари навън. Айде сега кажи, че това е само от манджата за чужденците. А за тълпите туристи също може да се поинтересуваш. Половината заявки от Западна Европа са анулирани тази година. Хубаво е да четеш преди да пишеш наизуст.
_____
ПОРАДИ НАЛОЖЕНИТЕ ИЗВЪНРЕДНИ ИКОНОМИИ, СВЕТЛИНАТА В ТУНЕЛА Е ИЗГАСЕНА ДО ВТОРО НАРЕЖДАНЕ. ПРИЯТЕН ДЕН!+2
А какво точно означава думата "почти" в заглавието? Когато се говори за Гърция като "почти провалена" ми звучи малко като "почти бременна", когато се говори за жена.
_____
"Не търсете зла умисъл там, където всичко може да бъде обяснено с глупост." БЪРНАРД ШОУ-1 +4
Ципрас ще спечели.Тая победа на Гърците на Европейското ще ги докара до фанатичен патриотизъм днес.То и надали ще има някой трезвен.След няколко дни Германия ще ги свали на земята , но изборите ще са минали, а Гърция потънала.Амин.
_____
"Някои хора цял живот отстояват правото си да нямат собствени убеждения."-1 +1
До коментар [#72] от "КЛЮЧАРЪ":
Това, че таз годишният сезон е съсипан е вярно, но аз говоря по принцип.
Тоя дефицит нищо не говори или по-точно казва само половината истина. А другата половина е, е туристите сами носят € в Гърция и няма нужда гърците да си пращат доматите в германския Кауфланд за €1 килото (включва транспортни разходи до Германия), като могат да ги продават на германците по €10 килото (без транспортни разходи, щото са местно производство) под формата на гръцка салата. И какво става, парите идват от Германия в Гърция. Това брои ли се за внос, а? :)
После с тия пари гърците си купуват фолксвагени от Германия, само че тоя път статистиката отчита внос.
Значи когато туристите "внасят" пари внос няма, но когато гърците си внасят коли, има. А!
П.П. А бе скапана наука е това счетоводството. ;)
_____
Бюрократичен (законов) геноцид - индиректен геноцид чрез лобистки закони и задушаваща бюрокрация. За повече подробности - "Законът" на Фр. Бастиа-1 +3
До коментар [#61] от "rockfeller":
Абе Рокфелерчо само кръчмета ходиш май, а?!Казваш на гърците личните спестявания ще им стигнат за минимум около 5 години. Казваш Гърция свети! Ами аз пък мога да ти кажа, че само за 5 години като спрат кранчетата за поддръжка на инфраструктурата твоята Гърция доста ще потъмнее. Богати са защото най–малкото не са имали нашенския социализъм. Някои хора във форума споменаха, че накрая ще се появят „полковниците“. Мда, не само от ЕЗоната, но и от ЕС ще бъдат изритани. Освен да почнат бързо да приватизират и да се модернизират не виждам друг полезен ход за тях.
-4 +2
България е една НАПЪЛНО провалена държава
_____
http://braveanonymous.blogspot.com/+1
До коментар [#33] от "Dragoslava":
Това е чудесно, ама хайде и ние да се захванем вече да си оправим нашия живот.
+1
До коментар [#78] от "manol_rg":
И ние, разбира се.
+1
До коментар [#2] от "kiril petrov":
какти винаги .... поединично :)
_____
Единствената причина за съществуването на злото, е защото не става с добро!+1
До коментар [#59] от "КЛЮЧАРЪ":
Протестират един файтон педер...гиа-либерастчета ала Немцов, които нямат и няма да имат думата в руската политика....
А до кога ще има нефт, аде недей да гадаеш на боб.....
_____
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....преглед на коментар
Нов Коментар