Още по темата
Една почти провалена държава
Изборите в Гърция ще определят дали тя ще продължи към пропастта или ще спести на себе си и на Европа надвисналия дра(х)магедон
15 юни 2012
Изборните секции в Гърция отвориха още в 7 часа сутринта. Днес гърците отново гласуват за парламент – за втори път в рамките на последните два месеца, а изборът им ще е съдбоносен и за бъдещето на страната, и за еврозоната.
"Днес гръцкият народ казва думата си. Утре започва нова ера за Гърция", коментира лидерът на консервативната партия "Нова демокрация" Андонис Самарас, след като гласува в избирателно бюро в град Пилос на Пелопонеския полуостров. "Нова демокрация" и Коалицията на радикалната левица СИРИЗА се смятат за фаворите, но според някои анализатори вероятността да се стигне и до съставяне на коалиционно правителство е голяма.
Очаква се първите прогнозни резултати от т. нар. exit poll-ове (анкетите, които се правят на изхода на секциите) да са ясни към 19 ч. Към 20 ч. ще има втори, обновени прогнозни резултати, а към 21.30 – официални прогнози на база реално преброените бюлетини.
Агенция "Франс прес" обобщава четирите най-вероятни сценария, като проиграва различните резултати от изборите и до какво биха довели те.
Отказ от евротоТози катастрофален сценарий би могъл да стане факт, ако партията на радикалната левица СИРИЗА спечели мнозинството на изборите днес, отбелязва "Франс прес", цитирана от БТА. Нейният лидер Алексис Ципрас яростно се противопоставя на плана за строги икономии, наложен от кредиторите, които осигуряват спасителни заеми, и иска преразглеждането му.
Ако СИРИЗА поеме управлението на Гърция, Ципрас си дава 10 дни, за да изведе до успешен край тези преговори. Само че европейците не са склонни на този вариант. Според тях, ако Гърция не спази ангажиментите си, тя няма да получи нито цент повече и ще трябва да излезе от еврозоната.
Според високопоставени служители лидерите на валутния съюз проучват възможността гръцкото правителство официално да признае дълга си, ако не е в състояние да плаща заплати, в очакване на евентуално връщане към драхмата. "Това обаче не означава, че се насочваме към такъв сценарий", подчертава един от тези източници, уточнява АФП.
"Не" на плана за строги икономии, но "да" на еврозонатаВ Гърция би могло да се сформира правителството, което е против мерките за строги ограничения, което обаче да реши страната да остане в еврозоната, както искат мнозинството гърци.
Това рискува да доведе много бързо да задънена улица: кредиторите на Атина (Европейския съюз и Международният валутен фонд) ще затворят кранчето на заемите и страната скоро ще изпадне в неплатежоспособност. При този случай гръцките и европейските банки ще бъдат изправени пред големи затруднения с риск тези проблеми да обхванат и други страни с отслабнали позиции като Испания, а с времето до разпадане на самата еврозона.
Смекчаване на плана за строги икономииНовите гръцки власти, ако се ангажират да спазят споразумението, биха могли да получат "малко повече време от ЕС и МВФ", заяви вчера белгийският министър по европейските въпроси Дидие Рейндерс.
Този сценарий би могъл да придобие конкретно изражение, ако се сформира кабинет на десницата под егидата на "Нова демокрация" или пък кабинет на националния съюз, оглавяван от консенсусна личност.
И ако са възможни поправки (по съдържанието на реформите, продължителността им или лихвите), то същността на споразумението между Атина и кредиторите - структурните реформи - не подлежи на предоговаряне, заяви европейски източник.
Това наистина трудно би могло да се приеме от европейската общественост и особено в страните, които вече са започнали да прилагат планове за строги ограничения на държавните разходи, посочва АФП.
Прилагане на реформите и оставане в еврозонатаПри този идеален сценарий Атина би приложила на практика строгите мерки за икономии, изисквани от кредиторите й, и с годините гръцкото правителство би могло да успее да стабилизира икономиката на страната.
Анкета
Кой е най-вероятният сценарий за Гърция и еврозоната след парламентарните избори?
За да гласувате в анкетата, натиснете върху предпочитания от вас отговор.
-4 +27
Вариант 1: да ги обесят - без пари и без Европа/ЕС/ в Елада ще настане ужас, непознат от Големия Глад
Вариант 2: да се удавят, повличайки и други държави - искаме евро, не искаме дълг - потънала Испания и/или Италия
Вариант 3: да се застрелят - дайте още време! колко време? колкото да превърти барабана на револвера!
Вариант 4: да се отровят - строги икономии, стагниращ пазар, висока задлъжнялост, но в ЕС
_____
Човекът е мярка за всички неща.-2 +12
До коментар [#1] от "Ariman":
Така е ......добър вариант няма. Но от всички злини най-малката е вариант #1. Това е ампутация . Дали е наложителна , не знам , защото Гърция все пак е част , неделима част от Европа.
-1 +13
Според мен излизането на Гърция от еврозоната е само въпрос на време и обстоятелства, тоест дали само тя ще излезе или ще се разпадне цялата еврозона.
Излизането от еврозоната може да е по-добре от продължителни неизвестно колко време икономии на средства. По-добре е да има шокова терапия и всичко да започне на чисто с връщане на драхмата. Така тези предприятия в Гърция които са конкурентни на пазара няма дълго да плащат чужди задължения с големи данъци. Разбира се много гърци ще загубят от това, но не е ясно колко ще загубят и при варианта с оставане в еврозоната.
_____
Човек трябва да бъде достатъчно голям, за да признае грешките си; достатъчно умен, за да спечели от тях и достатъчно силен, за да ги поправи. - Джон Максуел-7 +6
Всички сценарии са възможни, но всичко зависи от самите гърци. Правилно е те да решават съдбата си, а не да им я налагат. Оставане в еврозоната, но отказване от еврото може и да им помогне. Която и партия да вземе властта, ако не започне да мисли за просперитета на Гърция, а не за собствените си облаги, няма нищо да се промени. Ние го виждаме това повече от 20 години.
_____
Ако този свят ти е омръзнал, тогава опитай да го промениш http://www.youtube.com/watch?v=1kjkMDcd6sM&feature=BFa&list=PL3A0508C2C3544C42-1 +14
Още преди 20 години, когато нямаха никакви проблеми, гърците бяха най-големите консуматори на Европа, днес въпреки несгодите и липсата на средства в държавния бюджет,гърците не са се променили и дори да направят правителство, последното нещо което ще приемат е плана с крутите мерки и големите ограничения.
-1 +5
Каквото и да направят гърците не могат да се сърдят на никого и следователно сами ще са си виновни. Демократично си гласуват и демократично избират. ИЗБОРА Е САМО ТЕХЕН.
Не е редно да се сърдят на никого след това.
Повредата е в техния телевизор.
-8 +8
Така и никой не ни изясни ясно, срещу какво се борят толкова гърците.
Нима са единствената държава с дълг? Едва ли....
Нима дългът на други държави не е по-голям? Сигурно...
Какво тогава???
Според мен гърците по-добре от нас знаят за какво се борят и заплахите от всички страни, целят единствено тяхното сплашване.
Така става, когато притиснеш някого в ъгъла без да му оставяш изход.
Какъвто и да е изходът, от тройката единствено МВФ даваше отдавна сигнали, че ще се случи нещо подобно, вероятно заради опита с в други страни, даващ му по-правилна преценка къде е балансът в натоварването с кредити.
Видно е, че примката ще трябва да се отпусне, за да не се удуши длъжника. А той от своя страна даде ясно да се разбере, че господарят му е безмилостно жесток. Целият свят разбра точно това от тази криза, след като вече бе научил, че без дълг няма напредък.
_____
BGN-4 +23
Видно е, че примката ще трябва да се отпусне, за да не се удуши длъжника.- цитат на коментар #7 от “Novakov”
Ти явно не схващаш?! Гърция изплаща лихвите по старите кредити с трупане на нови! Нещо повече, касовия дефицит надхвърля обслужването на старите дългове или с други думи страната продължава да харчи повече отколкото изкарва. Дори това не е най-важното. Най-важното е, че няма никакъв шанс да се стигне до обратния вариант - да изкарва повече отколкото харчи, да започне да изплаща лихвите си и да погасява част от главницата.
Обобщено казано, страната няма да върне нито старите нито новите средства и това е отдавна известно. Времето дадено до момента беше за да излязат другите институции от позициите си в гръцки дълг за да няма верижни фалити и паника из Европа и света...
_____
http://www.5strike.com/bg/invitation/bylink/141871-6 +8
До коментар [#8] от "nqma zna4ka koi":
Напротив, схващам!
Само, че мисля, че ако си вземеш хрътка за надбягвания и я прехранваш, в следствие на което, тя надебелее и стане ленива, не хрътката, ще е виновна за ситуацията.
И проблема, не е че хрътката вече не ти носи печалба, а че не може да спечели дори едно състезание за да си избие разходите по прехраната. За което също не хрътката е виновна.
Схващаш ли? Защото гърците явно схващат.
_____
BGN+10
Според мен те ще опитат византийски номера-официално ще се съгласят с всички реформи, но реално нищо няма да се прави
+2
До коментар [#2] от "Николай_1":
няма неделими части
+2
До коментар [#11] от "vesko_dechev":
Дааа.............всичко е делимо на този свят , в т.ч. и главата от тялото.......
-3 +8
До коментар [#9] от "Novakov":
Да , но гърците не са безсловесни хрътки и поне десетина правителства преди сегашното /леви и десни/ , са допринасяли АКТИВНО , за да се стигне до тази финансова катастрофа , добре описана в #8. Сега идва време за разплата.
-3 +11
До коментар [#9] от "Novakov":
Отново, пишеш така сякаш гръцката икономика е била нещо голямо, но лошите европейци са я разсипали! Ами тя хрътката е фалшифицирала резултатите си за да се изкара голяма работа и да вземе дажба като състезателна такава, а тя си е била обикновен помияр на който и коричка хляб е достатъчна. Така поради спрелия си метаболизъм, тя е достигнала ниво при което няма начин да изкара дори едно състезание...
Сега хрътката ли е виновна за фалшифициранете резултати и спрелия метаболизъм или този, който е заложил на нея и е изсипал огромни средства да я отглежда като състезателна, приемайки че подобни фалшификации не биха се случили на престижно състезание на правителствено ниво?
_____
http://www.5strike.com/bg/invitation/bylink/141871-3 +8
Да добавя и че към момента след като се разбра, че не става за състезания хрътката и предлагат да я сложат на диета за да може да се включи отново, но тя иска да продължи да се тъпче като до момента под предлог, че вместо тлъстина ще трупа мускули... Ами че то е просто смехотворно - нито някой ще повярва, нито другите хрътки, които са принудени да тичат много повече с по-малко манджа ще се съгласят на подобно нещо...
_____
http://www.5strike.com/bg/invitation/bylink/141871-1 +4
Времето дадено до момента беше за да излязат другите институции от позициите си в гръцки дълг за да няма верижни фалити и паника из Европа и света...- цитат на коментар #8 от “nqma zna4ka koi”
Точно така. Не съм икономист но от това което чувам всичко е за да могат банките да заменят своят частен дълг срещу обществен дълг /еврооблигации/. Нека някой специалист да обясни.
Единственото което не знам е кога любезно ще им кажат "Дотук беше". Не знам защо имам усещането че след тези избори ако са тези които са за Европа все още няма да им го кажат. Просто ще чакат да дойдат такива като СИРИЗА а те гарантирано ще дойдат защото стягането на колана ще е ЖЕСТОКО.
Според мен и за Гърция и за Европа по-добрият вариант е ампутацията. По-добре ужасен край отколкото ужас без край. Гърция непрекъснато клати системата и създава неувереност във всички. Ако бяха я отрязали в самото начало щеше да има много повече увереност. Но тогава сметката щяха да я плащат банкерите а не всички и се връщаме към казаното от вас.
_____
Столипиново. 40 секция: БСП-146 гласа, ДПС-70, ГЕРБ-14. 42 секция: БСП-101 гласа, ДПС-107, ГЕРБ-6.-4 +4
До коментар [#14] от "nqma zna4ka koi":
На мисля, нито пък вярвам, че МВФ, ЕЦБ и ЕС могат лесно да се излъжат, дори и с фалшифицирани резултати. Тези организации не са от лаици.
Не, че не допускам, определени правителства да са били заинтересовани от представянето на такива резултати. Но за да им повярваш, съществува и мотива на алчността от големите печалби.
У нас си имаме поговорка за тая работа:
Не е луд този който изяжда зелника а този, който му го дава.
_____
BGNДнес сутринта KKE препоръча на потребителите в Twitter да гласуват за СИРИЗА съобщи електронното издание tanea.gr. Гърците ще решават съдбата си до 19.00ч. а след 21.30ч ще съобщят първите резултати.
-3 +2
До коментар [#17] от "Novakov":
Да се върнем на първоначалната фраза, която предизвика диспута:
Видно е, че примката ще трябва да се отпусне, за да не се удуши длъжника- цитат на коментар #7 от “Novakov”
Никой няма практическа полза от подобно нещо и защо тогава то да продължава? Също така как предния цитат кореспондира с:
Не е луд този който изяжда зелника а този, който му го дава. - цитат на коментар #17 от “Novakov”
В крайна сметка май лудите свършиха и дори да е имало някакви конспирации те няма да продължат заради голямата публичност на проблема. Всичко това ме кара да мисля, че ще удушат длъжника, а вас?
_____
http://www.5strike.com/bg/invitation/bylink/141871-2 +4
До коментар [#19] от "nqma zna4ka koi":
Погледни резултатите от анкетата, и те сочат същото: 49% Смекчаване на плана за икономии, Гърция остава в еврозоната.
Около 15 часа бяха дори 51%.
_____
BGN-3 +3
До коментар [#19] от "nqma zna4ka koi":
абе значка ти като не пишеш за герберастията и шефа доста добре расъждаваш направо ме изненада зарязваи ги тия герберасти и води нормален диалог като в тая тема
_____
комунизмът е раково образувание тумор които ако не изрежеш навреме те убива-1 +6
До коментар [#14] от "nqma zna4ka koi":
Всичко дотук е точно така, въпросът е, че инвестиралите в хрътката искат да убедят един куп други собственици на хрътки, че и те трябва солидарно да се включат в изхранването на хрътката и че тя ще се оправи скоро...Защото иначе няма да има надбягвания.
+2
Аз се страхувам, че какъвто и вариант да се оформи след изборите, византийският манталитет, така ярко проявен в днешното изказване на гръцкия капитан Карагунис (едва измъкнали се от тресавището, вече са с претенции за величие), няма да им позволи настойчиво и последователно да следват избрания път. В резултат ще се провалят за кой ли път, а за това ще бъдат виновни всички други, освен тях!
+3
Тези изборни резултати по същество не са по-различни от предишните. Всички знаеха, че ще бъде така. Затова до голяма степен съм съгласен с
страната няма да върне нито старите нито новите средства и това е отдавна известно. Времето дадено до момента беше за да излязат другите институции от позициите си в гръцки дълг за да няма верижни фалити и паника из Европа и света...- цитат на коментар #8 от “nqma zna4ka koi”
Въпросът е, че канцлера Меркел много трудно ще обясни това на германския избирател. Колкото до съдбата на Гърците, тя е функция от невъзможността им да излъчат реформаторско мнозинство(отделен е въпросът доколко е етично Нова Демокрация и Пасок да имат нещо общо с управлението следващите няколо мандата). Ние сме гледали този филм в близката ни история. Понеже стана дума за хрътки и за залагания, погледнете г-н Венизелос. Вчера имаше снимка на негов предизборен плакат върху една колона(във фотогалерията). Сигурен съм, че подкожните му запаси ще стигнат да преживее кризата.
_____
2.5Кой не знае..по встрани от котела.
Некои гърци бягат в Германия - други в България. Прости ли ни се падат или бандити.
преглед на коментар
Нов Коментар