Поддръжници на Pussy Riot скандират пред съдебната зала
Надежда Толоконикова, Екатерина Самуцевич и Мария Алехина могат да получат тригодишни присъди
Още по темата
Големият брат
Делото срещу Pussy Riot напомни как все повече българското правосъдие заприличва на руското
24 авг 2012
От църквата до затвора
Как делото срещу момичешката пънк група Pussy Riot се превърна в борба за свободата на словото в Русия
3 авг 2012
Линк досие
Случаят с момичешката пънк група Pussy Riot, изпълнила "молебен за изгонването на Путин" в катедралата "Христос Спасител" в Москва през февруари, стана световно известен и изпълнители като Мадона, Стинг и Red Hot Chili Peppers призоваха за по-снизходително отношение към тях. Прокуратурата в Русия обаче не се трогна и поиска съдът да наложи наказание от три години затвор на Надежда Толоконикова (22 г.), Мария Алехина (24 г.) и Екатерина Самуцевич (29 г.).
Трите момичета са обвинени в хулиганство, мотивирано от религиозна омраза. "Действията на съучастничките ясно показват омраза и ненавист към религията. Използването на псувни в църква е обида към Господ", заяви държавният обвинител Алексей Никифоров. Той поиска присъда от три години, а не максимума от седем, след като по-рано президентът
Владимир Путин
Линк досие
Владимир Владимирович Путин е руски политик и настоящ ... Цялото досие
се изказа, че Pussy Riot не трябва да бъдат съдени прекалено сурово.
"Престъпление срещу православния свят"Но Никифоров пренебрегна молбите на опозицията и на правозащитните организации, според които "прегрешението" на трите изпълнителки не заслужава затвор. "Към хората в църквата са били отправени истински подигравки и унижение", аргументира се прокурорът. Според него Толоконикова, Алехина и Самуцевич са се "изправили срещу православния свят". И заради сериозността на това престъпление "необходимото наказание трябва да бъде лишаване от свобода".
Изпълнението на Pussy Riot в катедралата е записано на видео и се разпространява в интернет. В цветни дрехи и с цветни качулки на главите момичетата танцуват, подскачат и пеят пред олтара, пародирайки християнска молитва, с която искат Дева Мария да отърве Русия от Путин. Песента, която е с нецензурен текст, се присмива на близките връзки между Руската православна църква и президента и в частност на патриарх Кирил, известен като съратник на Путин, който често агитира за него.
Политически, не религиозен актВъпреки че трите момичета заявиха пред съда, че изпълнението им е било чисто политически акт, то обиди църковните ръководители, Кремъл и много християни. Руската православна църква прие "пънк молебена" като атака срещу себе си и лично патриарх Кирил призова за строго наказание на "богохулничките".
Според опозицията в Русия обаче процесът срещу изпълнителките, две от които имат малки деца, е пример за потъпкване на свободата на словото в путинова Русия и е част от по-мащабна кампания за смазване на инакомислещите.
"Несъгласието е легитимно и основно право във всяка демокрация и модерните политици трябва да приемат този факт с толерантност. Чувството за заслужено наказание, както и чувството за хумор са признак на сила, не за слабост. Сигурно руските власти ще свалят напълно тези изопачени обвинения и ще позволят на тези жени, на тези артистки, да се върнат към ежедневието и децата си", написа певецът Стинг в изявление, разпространено от Amnesty International.
Случаят обаче остави противоречиви чувства и раздели руското общество, където църквата изживява ренесанс след колапса на атеистичния СССР. Едни настояват на момичетата да бъдат простено в духа на християнските традиции, докато други държат те да получат наказание.
-50 +10
Айде частито!Ще почерпят!
В някои държави досега да са ги убили с камъни!
При това не само арабски държави.
-37 +8
[quote] Според опозицията в Русия обаче процесът срещу изпълнителките, две от които имат малки деца, е пример за потъпкване на свободата на словото в путинова Русия и е част от по-мащабна кампания за смазване на инакомислещите.[/quote]
...
Свободата на словото е свобода да пишеш и говориш!
Има си площади, печатни издания, Интернет, всякакви медии
-9 +30
Руската демокрация в действие.......
-1 +17
Да се прекръстят на Путин Райът... или пък да не би точно това да е идеята?
-11 +35
До Веско Дечев - пич, много си зле! Не мислиш ли, че тия момичета заслужават адмирации вместо да поучаваш къде трябва да протестират? Дали са избрали случайно да го направят в църквата? Дали не са предполагали какво може да им се случи? Или си мислиш, че и те са като теб и говорят, в случая пеят, без да мислят? Самият факт че ги съдят показва колко правилна форма на протест са избрали. И тук не става въпрос само за свободата на словото, а за свободата въобще. Надали ще я защитим от политически дерибеи само като си пишем в интернет.
-1 +12
Спокойно, нали помните Либийския (псъцхо) цирк с нашите медици - ще има режисиран процес, присъди, после Вова с ведро намигане ще помилва "обърканите девойки" и ще им размаха леко пръст (не) на шега - да знаят за друг път...
Само дето вече ще са с висящи присъди...
-24 +7
Не мислиш ли, че тия момичета заслужават адмирации- цитат на коментар #5 от “kossev”
не смятам че нарушението на реда трябва да се адмирира
То затова е тоя хаос и разруха в Европата и само едната дисциплинирана Германия носи на гърба си всички
-21 +16
Твърдо ЗА съм свободата на словото и песните, дори осмиването на политици.. независимо дали са руски, български, френски или... Има си площади, има си телевизионни прадавания за това.
Но всяко нещо си има граници. Просто е кощунство и гавра в Църква да пееш нецензурни песни и да се попдиграваш със свещенни неща !
-7 +30
русия е нигерия със сняг
_____
qui desiderat pacem praeparet bellum-10 +45
Хора, тук говорим за Русия! Не можете да прилагате стандартите на цивилизовано поведение към държава, където потъпкването на всякакви права е норма. За да съм по-ясен ще използвам следното сравнение: някой започва да ви реже ръката, защото му пречи. Вие какво правите - молите го най-учтиво да спре да разрязва раменната ви става, казвате му с твърд тон да извади ножа от рамото ви или почвате неистово да крещите за помощ и да се съпротивлявате с всички сили? Е тия момичета правят последното, просто защото ситуацията в тая т.нар. държава е всичко друго, но не и нормална. И мога да ви уверя, че много скоро властта там ще си има много по-сериозни проблеми от протестни песни в някаква църква. И бестбай, просто не знам как можеш да сложиш думата Църква и свещен в едно изречение, особено като говорим за източно-православна такава, където поповете си имат офицерски чинове в тайните служби и последното към което се стремят е да служат на Бог. Ама това е тема за още по-дълъг пост.
-2 +11
До коментар [#10] от "kossev":
+++
молите го най-учтиво да спре да разрязва раменната ви става- цитат на коментар #10 от “kossev”
Така си я представят някои демокрацията и правовия ред. Винаги съм твърдял, че цивилизацията върви само при следната последователност:
1. Избиване на варварите;
2. Цивилизация и ред, в т.ч. забрана за по-нататъчно избиване.
Опита да се въведе точка 2 преди т. 1 е гибелна. Нещо като демократични избори с джихадисти, комунисти, ченгета и канибали. Безплодно. Дори в медицината се смята за приемливо да се прилагат ужасни лекарства с цел унищожаването на още по-ужасни заболявания. Пример - химиотерапията. Ако не е ракът, това средство би било подсъдно като отравяне, каквото всъщност е, но идеята му е спасяването на организма и поне понякога - работи.
-4 +15
До коментар [#7] от "vesko_dechev":
До коментар [#8] от "bestbuy":
как би постъпил исус в тази ситуация? какво би посъветвал той путин и патриарх кирил за правилното отношение към "враговете" им?
допълнително, в една светска държава с разделение между църква и държава, до колко е устойчива гледната точка, че са накърнени чувствата на вярващите? или че накърнението им трябва да се сакнционира чрез наказателния кодекс (все пак не говорим за призов към религиозна омраза, а за "пънк-молитва")?
_____
qui desiderat pacem praeparet bellum-17 +6
"Политически, а не религиозен акт" значи?
Какво търсят политическите актове в храма?
Това, което са направили трите набедени "пънкарки" в църквата е доста по-гнусно от отрязаните свински глави пред джамията в Южна Франция. А този "политически" акт беше остро осъден от всички форумни либерали и от либерални медии като "Дневник", например.
Някой направи ли си труда да чуе текста на "пънк молебена" им? "Срань господня"?!? Има ли нужда да превеждам и какво политическо видяхте тук?
_____
Една българка.-18 +5
Защитниците на Пуси Райът далеч не са убедителни - флагманите на политкоректната толерастка пропаганда: Амнести Интернешънъл, гей иконата Мадона, която от 20 години не може да измисли нищо по-"провокативно" от това да използва християнска символика не по предназначение, апологетът на "тантрическия" секс Стинг... Много приятна компания ;)
_____
Една българка.-14 +4
как би постъпил исус в тази ситуация? - цитат на коментар #12 от “Ивайло Чатов”
Дреме ми как би постъпил!
Закона и морала трябва да се защитават
особено срещу (пред)умишлено престъпление извършено демонстративно
-16 +10
До коментар [#2] от "vesko_dechev":
До коментар [#8] от "bestbuy":
Форумните "либерали" трудно ще ви разберат.
Виж, ако ставаше дума за оскверняване на джамия или синагога, можеше и да се замислят, но нали е православен храм - голяма работа! Християните нали са длъжни да прощават всичко?
_____
Една българка.-14 +5
как би постъпил исус в тази ситуация? какво би посъветвал той путин и патриарх кирил за правилното отношение към "враговете" им? - цитат на коментар #12 от “Ивайло Чатов”
Никой няма право да осквернява религиозните символи, и е въпрос на уважение и възпитание да се държиш прилично в Църква.
-12 +7
Форумнит "либерали" трудно ще ви разберат. - цитат на коментар #16 от “Тояга”
Абсолютно си прав.. Либералщината в България мина всякакви граници.. По-католици от Папата станаха някои.
А между другото, анаете ли какво ще се случи в САЩ, ако подобни хулигханчета направят същото в коя да е ЦЪРКВА? Трудно ми е да ви го го обясня, но Аменести Интернашънъл.. и Хелзинскияте български дебили гузно ще замълчат.....
-4 +9
До коментар [#18] от "bestbuy":
Знаем - минимум 2 години ефективно за разпалване на расова и етническа омраза, плюс отделно за хулиганство, плюс отделно индивидуални съдебни искове от всеки присъствал за афектиране на моралните му ценности, плюс допълнителни искове ако са присъствали малолетни под 16 години...
Това разбира се, ще е възможно ако местния шериф не ги е застрелял първо, още преди да се ориентира дали не са замисляли религиозно мотивиран терористичен акт :).
Не че подкрепям цялата тази история - най-малкото те са затворени от месеци без започнал процес, което е съвсем тоталитарно. Но пък все пак обяснявам, че ако има замесена религия в подобна ситуация, и в най-демократичната държава да е, нещата стават доста сложни. Тия кифли, ако бяха се джаскали по улиците, никой нямаше и да им обърне внимание. Изпълнението в църквата ги прецаква отвсякъде обаче, даже и по американските разбирания.
-2 +5
Ама какъв "справедлив" и "независим" съд има Северна Азия, пример за всички останали суверени декорации по света. И застъпването на батюшката се взема в предвид и се намалява присъдата от 7 на 3 години. Русия живее все още в миналото. Неее, не близкото, това от преди 200 години.
:D :D :D :D :D :D
_____
Демокрацията е несъвършена, но никой не е измислил нещо по- добро.-3 +8
До коментар [#9] от "Ивайло Чатов":
Не , Русия е Горна Волта с ядрени бойни глави.
-2 +10
просто не знам как можеш да сложиш думата Църква и свещен в едно изречение, особено като говорим за източно-православна такава, където поповете си имат офицерски чинове в тайните служби и последното към което се стремят е да служат на Бог.- цитат на коментар #10 от “kossev”
10 това си е чиста десятка! +++++++++++++++++++++++
Да попитат дядо Максим за мнението му по въпроса. Или някои от онези наши 11 владици, с парадна униформа под расото.
_____
2.5-7 +5
И бестбай, просто не знам как можеш да сложиш думата Църква и свещен в едно изречение, особено като говорим за източно-православна такава, където поповете си имат офицерски чинове в тайните служби и последното към което се стремят е да служат на Бог.- цитат на коментар #10 от “kossev”
Първо , вярата не може да бъде засечвана, намразвана, отричана, заради това , че някой бил ченге. Да, гнусно е.. но Православието е съществувало и преди 1944.
Второ, защо си мислиш че по света всички са "света вода ненапита" ?
-4 +5
ПРАВОТО НА ДЕМОКРАТИЧЕН ГЛАС означава всеки да го има, а не само институциите.
От местата определени за институциите трябва да може всеки да говори и изказва определени мнения, това е демократизиране на институциите.
Църквата традиционно закъснява да се пригоди. Тя спада към масмедиите и ако това не се разбира, а се държи на традиционата затвореност и служба на други подобни носители на общественото мнение, толкова по-зле за нея. И за тях.
Знаем, че това е трудно в една антидържавна демократичност бореща се сама със себе си да надскочи ръста си на развитие.
-7 +7
До коментар [#24] от "convince":
Единствена голяма грешка , но не и закононарушение , която са направили тези смели момичета това е , че са пяли вътре в храма.
А е трябвало ИЗВЪН храма.
По този начин те са дали възможност на двете топ-ченгета на Русия - Путин и патриархът и всички останали от тяхната шайка , да ги обвинят в извършването на 100 смъртни гряха и престъпления .
Чудно ми е , как още не са ги обявили и за терористи.
+5
Западна Европа ни третират като втора ръка хора и ние им повярвахме.
-5 +6
След разпадането на СССР това което движи Русия като идеология е някаква чорба от остатъци марксизъм-ленинизъм, великоруски шовинизъм и държавно подкрепяна религия. На тия три краченца е стъпила руската мечка и маа с лапи наляво надясно.
-7 +3
Само три години за "едро" хулиганство в главната Църква на Русия?
Вярно че сме посредата на лятото и жегата е размекнала съдиите...
_____
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....-5 +4
особено като говорим за източно-православна такава, където поповете си имат офицерски чинове- цитат на коментар #10 от “kossev”
Що по прилично ли е кюретата да обарват момченцата на урока по катехизис, както правят "западните" църкви....
Ако не си чул за проблема, потърси извинението на сега действащият Понтифик в Рим....
_____
Don't worry, be happy now! Boby said. ЕС е вреден за вашето здраве, дръпнете сиджимката овреме, да не плачкате като 1944 година....-3 +6
Църквата спада към масмедиите- цитат на коментар #24 от “convince”
?!??!? :) иберастки виц напоследък.
Това е най-смешният политкоректно-атеистично-л
Търкалям се по пода от смях или ROFL, както казват братята американци.
_____
Една българка.-4 +7
Тяхното изпълнение беше протест срещу политизирането и лицемерието на руската православна църква. Властите и самата църква превърнаха процесът им във фарс. В идеалният вариант те трябваше да бъдат осъдени бързо с някаква разумна минимална присъда и глоба.
А какво стана? Държат ги в ареста с месеци без право на гаранция. Млади жени с деца. Патриарха заяви, че лично Господ му се е явил да му каже да ги накажат жестоко (това не си го измислям). Папа Путин се наложи да се яви като спасител да каже не 7 а "само" 3 години затвор. Четохте ли какви въпроси и какви свидетели е призовала прокуратурата? Всичко е типично руска лицемерна простотия. Вярно актът им беше просташки, но чèстно казано лицемерието и корпуцията на руската цурква са много по отблъскващи, а властите и църквата сами си вкараха автогол с последващите действия.
-4 +9
До коментар [#23] от "bestbuy":
Вярата е лична, съкровенна и няма нищо общо с Църквата, която е гнила от вътре. Правото на свободно вероизповедание е конституционно, както и обратното да не вярваш в глупости, все пак въпреки космическите полети, не можахме да научим GPS координатите на оня свят и шефът му. За Русия нещата са ясни - съвременен вариант на крепосничество, който както е свикнал от едно време.
_____
Charity begins at home!-10 +5
Млади жени с деца.- цитат на коментар #31 от “UK graduate”
Нормалните млади жени с деца си гледат децата, а не ходят да сквернят храмовете с гъзурченето си и свинските си, по комсомолски богохулни текстове.
Хубаво, че все пак сте озъзнали следното:
Вярно актът им беше просташки- цитат на коментар #31 от “UK graduate”
Който съзнателно нарушава законите - в Русия, Америка или където и да е, трябва да си изтърпи и последствията.
_____
Една българка.-2 +5
Цитат:
"Песента, която е с нецензурен текст, се присмива на близките връзки между Руската православна църква и президента и в частност на патриарх Кирил, известен като съратник на Путин, който често агитира за него."
Църквата е просто една институция, която служи на интереси.
Вярата и християнските ценности са независими от институции...
-4 +4
До коментар [#25] от "Николай_1":
То това е демократизирането и промяната, църквата сигурно ще се промени последна това е институция на непроменимоста, много подобна и желана в Путиноидна Русия по традиция.
Русия е центростремително обединявана от институциите на непроменимоста, а не от промяната.
Промяната е нещо което дестабилизира структурите на институциите и е нежелана там.
-3 +5
ПРОМЯНАТА се върши със срътването на институциите и замяната им с нови.
Дори и институции като "църква" и нейното схващане като такава подлежи на развитие и промяна.
Понякога са нужни векове.
А държава като институция, която разчита на църква-институция за да укрепи диктата и самодържавнието и култа към самата себеси няма бъдеще.
Както и каквато и да било религия поставена за пълнеж между тях.
-5 +6
До коментар [#33] от "Тояга":
Църква в Америка няма. Има стотици църковни обединения, които хората посещават със цел сугестия и общуване.
А колкото до причината докарало тези млади жени до състояние на ИЗСТЪПЛЕНИЕ е имено непроменимоста и близнашкото сходство между "държавност" и " църква" тяхното нарочно сливане в догматочна антиперсонална дискомфортна за съвремието ни изява.
-3 +2
Няма никаква разлика дали религията ще е източноправославна, католицизъм или ислямски талибанизъм.
Когато те се слеят с държавата с цел узорпиране на ежедневието на хората с цел ограничаване контактите помежду им както и взимането на решения над тяхното мнение и интереси.
Това е ДИКТАТУРА от минали времена.
-7 +3
Да им скъсат пуситата в панделата.
-5 +2
Предполагам, че след като се извиниха, съдът все пак ще прояви снизходителност. Но не бива да са прекалено меки с тези разюздани жени дето имат отчетлива склонност към содомия.
ture=related
http://www.youtube.com/watch?v=vSK-W5oKTZI&fea
С пилета.
http://wisegizmo.livejournal.com/34053.html
С хлебарки.
Всъщност, тези нещастнички май са повече за психиатрия, отколкото за затвор, но властта все нещо е трябвало да предприеме.
-4 +2
До коментар [#40] от "Николай_1":
Комунистически задник ще викаш на баба си.
Никога не са ме интересували комунистите, но като човек с консервативни възгледи не мога да взема страната на либералната толерастия.
-1 +4
добре де не е ли сладур
962_10150969506731857_1847760577_n.jpg
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/395
-3 +3
До коментар [#42] от "torquemada": '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' '''''''''''''''''''
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
..........но като човек с консервативни възгледи не мога да взема страната на либералната толерастия..............................
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Но можеш да вземеш страната на Путин , чиито първоучители, предшественици и началници от КГБ в продължение на десетки години са избивали хиляди РУСКИ свещенослужители , заради несломимата им вяра в Бога.
Можеш да вземеш страната на това ченге , което ако не беше се сгромолясал СССР , нямаше да знае и до сега входа на храма.
Вземаш страната на и този архибезбожник , т.н. патриарх на Росия , който имаще наглостта да нарече Путин - най-голямото руско чудо в наши дни.
-2 +2
Църквата е просто една институция, която служи на интереси. Вярата и християнските ценности са независими от институции... - цитат на коментар #34 от “Aloha”
В източно-православното християнство не е така. Църква и вяра са едно цяло, Църквата има божествен произход. Не знам кои точно християнски ценности имате предвид, но точно с православните така стоят нещата. И отделните членове на Църквата - духовници или миряни - не могат да накърнят светостта й с греховете си.
_____
Една българка.-3 +3
До коментар [#38] от "convince":
По принцип сте напълно прав.
Но в Русия не съществува нищо от това, което описвате. Църквата е отделена от държавата, а дали политиците искат да се сближат с нея и да се вклинят в нея, за да се харесат на някого (или защото си мислят, че така ще откупят душите си), е друг въпрос.
Твърде малко ми дреме за Путин. Но лумпенските изстъпления като това на Пуси Райът са оскърбителни и обидни именно за обикновените вярващи християни, които отиват да се молят в храма. Сигурна съм, че Путин ни най-малко не се е почувствал обиден или заплашен от "протеста" им. Те стреляха в погрешна посока и улучиха невинни. Или просто разчитаха да си направят добра реклама, което им се получи, не мога да отрека.
_____
Една българка.-1 +2
До коментар [#41] от "chugunitz":
Това е наистина ужасно гнусно. Не предполагах, че е възможно отделни човешки индивиди дотолкова да деградират, че да запълват свободното си време с "протестни арт проекти" като това с хлебарките и Толокно ("сладураната" Толоконникова)... Добре е всички защитници на Пуси Райът да се запознаят подробно със съдържанието му.
Протестът може да бъде приет на сериозно, когато е подплатен поне с грам здрав разум.
_____
Една българка.-1 +3
До коментар [#44] от "Николай_1":
Моля? Къде съм взел страната на Путин?
Или щом е за анти-путиновата кауза, е допустимо изричането ма мръсотии в храма?
-2 +3
До коментар [#46] от "Тояга":
ПРАВОСЛАВНАТА църква никога не бивала отделена от държавата, а само подчинена на държавата. Източното православие е заченато от държавноста, а не обратното както е били при католицизма. Там църквата е носител на държавноста, а източноправославието - не.
Путин възражда тази тенденция в полза само и единствено на себеси, а младите рускини добре усещат хватката му.
А да очакваш източното православие да се промени преди държавата това е безнадежно и обречено начинание.
Скандалните дами са напипали ЛИЦЕМЕРИЕТО НА ВЛАСТА, но най-вече ЛИЦЕМЕРИЕТО НА ЦЪРКВАТА и нейната непроменимост.
Което в Русия си е нещо патологично, като мислене и поведение.
Защото същите попове, на които предпоставените им бяха разстрелвани и храмовете събаряни днес подкрепятотново култа и самодържавието все едно, че нищо не е било.
Такава църква е вредна църква, тя не е сугестия на упование и надежда, а на приспособенство и институционализирано сливане с власта за извличане на земни блага, а не на духовност и прогресивна демократичност.
-4 +3
До коментар [#47] от "Тояга":
Протестът не може да е подплатен с здрав разум, защото репресивноста на апаратурната номенклатурност на един мегаманиак докарва народа си до изстерични изстъпления, поради липсата на друга възможност.
ТЕ направиха това за да бъдат чути.
И бяха чути.
+2
Как така 3 години, нали щяха да ги осъдят на 7?
_____
Лекувайте се със слагане на минуси! 411 ГАЛЕРИИ: 163 ЩУТГАРТ, 123 ПЛОВДИВ, 73 БЪЛГАРИЯ, 46 ЕВРОПА И 6 ГЕРМАНИЯ-1 +2
Източното православие е заченато от държавноста, а не обратното както е били при католицизма. Там църквата е носител на държавноста, а източноправославието - не. - цитат на коментар #49 от “convince”
Изцяло грешна концепция. Православието е най-старото християнство - извъндържавно, подлагано на гонения в Римската империя при зараждането си и чак няколко века по-късно утвърдено като "държавна религия" в източната й част. Католицизмът е отцепила се от цялостното православно християнство ерес, която има ясна политическа цел и именно затова привидно е "носител на държавността", както споменавате.
ЦЪРКВАТА и нейната непроменимост. - цитат на коментар #49 от “convince”
... е най-доброто на православието - неизменно и нереформирано, вярно на изконния си дух. На който не му харесва, има конституционното право да бъде атеист, агностик, дъновист, будист или да си намери някоя "полезна църква", която ще ползва личните му консуматорски нужди. Всъщност може дори да основе поредната нова "църква", както в САЩ, където такива се роят непрекъснато.
А православието е последният...
Прочитане на целия коментар "проблем" на Русия. Тъкмо обратното, то е едно от малкото истински решения на проблемите й.
Надявам се Пуси Райът да получат някаква лека, минимална присъда, която да им даде възможност скоро да се върнат към някакъв що-годе нормален живот (да си гледат децата, например). А също да помогне на хората да ги забравят и да прати "активистките", където им е мястото - в небитието. Помилването им и твърде тежката присъда биха били еднакво несправедливи.
_____
Една българка.-2 +1
Забележително много, инак здравомислещи хора, защитават произволието на банда брадясали(и кюсета на запад) безделници с черни роклички. Тези последните се проявяват като самозвани апологети на сина на няква еврейка която преди 20 века била заченала in vitro. И в името на това "семейство" оттогава се избиват "неверници". Та защо все пак считате драги християни, че трябва да се съобразяме с вас? В същата степен това се отнася и за ония с чалмите. Нали и те вярват в таткото на Христос.
-2 +2
Църква и вяра са едно цяло, Църквата има божествен произход. - цитат на коментар #45 от “Тояга”
Това дето го викаш се нарича съборност - единението на народ, църква, идея, държава и квото успеят да набутат в казана. Отношението на Русия към Запада е шизофренно още от както Московското княжество е установило, че на запад от Тула живеят хора. Руснаците хем адски искат да бъдат "признати" от западните страни хем искат да не им пука от западните страни. От друга страна намират рационалистичните и материалистични идеи в западната философия за крайно вредни и опасни защото се фокусират върху индивида а не върху общността. Цялото противопоставяне е между руската идея за нищожността на индивида и най общо казано западната ценност на индивида. Руската безпрекословна вяра срещу западната тенденция да се оспорва и подлага на съмнение всичко.
За това всеки който по западен маниер се опитва да се отдели от единението, съборността бива припознат като враг и рушител на единния руски организъм. Това показва старият страх на самотното човешко същество голо и уплашено пред вихъра на всепомитащото битие. Според руската и въобще оксиденталистките философии човешкото същество трябва да се спои с други такива, да се откаже от индивидуалността си за да оцелее. Докато според западната философия...
Прочитане на целия коментар това съвсем не е задължително. Мен по ме кефи западният подход...
-1 +2
Ето едно нещо от Олег Панфилов - http://de-zorata.de/blog/2012/08/09/vredni-saveti/
-3
Църквата ( както и всяка една религия ) е гавра с човечеството, а тяхното изпълнение е протест срещу това !
_____
Когато войната приключи се възцаряват Мир и Любов ! Честита Свобода, братя и сестри Българи ! Мутрия падна !-1 +3
До коментар [#7] от "vesko_dechev": Тия са като Азис .И провокацията е не толкова срещу Путин ,а срещу руската православна църква. Ако концертът не беше в храма Христос Спасителя а на някой площад никой нямаше да им обърне внимание .Тия са като Азис .Само дето него "демократите" не са го подучили да нахлуе в храма Александър Невски по бандаж.Ето още прекрасни песни от пуситата. http://www.youtube.com/watch?v=vSK-W5oKTZI
_____
Свикване на парламента, приемане на закон за мажоритарни избори в 240 едномандатни избирателни района в два тура и нови избори. Другото е агония.-1 +1
До коментар [#52] от "Тояга" ''''''''''''''''''''''''''' '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ''''''''''''''''''''''''''''''''
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
...Православието е най-старото християнство - извъндържавно.........
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Умен си и начетен , като бременна хлебарка ...............#49 е абсолютно прав. Ти грешиш .
Първият Вселенски Събор на Християнската Църква го свиква ЛИЧНО император Константин Велики в Никея.
На този събор той определя кое е ерес и кое не. Точно тогава и арианството е определено като главна ерес.
По това време Коснатинипол се казвал все още Нови Рим , но цариградския патриарх ,за да подмаже на императора , предлага столицата на Източната Римска империя да се казва Константинопол и естествено имератора приема.
Каква прилика между тогавашните ортодоксита/православните/ и сегашните ченгета Кирил и Максим!!!!!
За срам на "православна" Византия , в чиито предели се намира Йеросалим , 1-вия кръстоносен поход за особождаване на Божи гроб , го организира не цариградския патриарх , а папата/Урбан 2-ри/ - папа воин , като всички западно-европейски крале се подчиняват на неговия призив за спасяването на Вярата.
Тояга , защо не четеш?
-2 +1
До коментар [#54] от "blockblock":
А мен по ме кефи източният подход.
Трябва да си с много ограничен светоглед, че да смяташ, че Човекът е творец на всичко и център на Вселената...
Но тук отдавна си говорим не по същество.
Същественото е, че не можеш да се биеш в гърдите, че си "активист", "либерал" и "правозащитник" и да нарушаваш правата на вярващите (или изостаналите религиозни малоумници, ако по ти харесва) на уединение в храма им, като при това го подлагаш на обругаване и оскверняване.
_____
Една българка.-1 +1
До коментар [#58] от "Николай_1":
Е, и?
По какъв начин написаното от теб оборва казаното от мен?
Между другото, не е "ЙерОсалим";)
_____
Една българка.-2
саудовкая росия
-1 +1
Съществе ото е, че не можеш да се биеш в гърдите, че си "активист", "либерал" и "правозащитник" и да нарушаваш правата на вярващите (или изостаналите религиозни малоумници, ако по ти харесва) на уединение в храма им, като при това го подлагаш на обругаване и оскверняване. - цитат на коментар #59 от “Тояга”
Същественото е, че така нареченото от теб нарушаване на правата на вярващите най много може да се квалифицира като обида на чувствата на източноправославните (при това далеч не всички източноправославни за справка виж дякон Андрей Кураев). Докато отношението на руската държава определено е нарушаване на правата на ВСИЧКИ граждани на Русия. Тоест действието на властите е с много по голяма степен на обществена опасност защото може да засегне всеки един жител на Русия. Докато пънкарките са обидили една част от източноправославните без да им отнемат правото на свободно слово.
преглед на коментар
Нов Коментар