Тъжно наистина. Иначе, поздравления за авторката за професионализма и за Капитал, че обръща внимание на тези забравени от българското общество хора.

Тази статия има историческо значение, защото за първи път българска медия реалистично и професионално говори за погазването на човешките права в Бусманци. Поздравявам автора на статията и вестник Капитал за смелостта!

"Защото наистина, макар и храна три пъти на ден, кафе, чай, топла вода, телевизия, книги, спорт да звучи примамливо, свободата и справедливостта са сякаш по-предпочитаните продукти в менюто на живота."

Някои българи и това нямахме по време на прехода и също живяхме в неизвесност! В родната им страна тези неща за тях са лyкс, а тука се оплакват.

И още нещо: нарочно си крият и изхвърлят докyментите, за да не могат да бъдат депортирани и да останат в Европа. И след това се оплакват и искат и право на работа, за да заемат мястото на някой българин.

Li4no moe mnenie e 4e tezi hora zaslujawat podkrepa, za6toto se BORIAT za po- dobar jivot i wsiaka zdrawomosle6ta dajava bi triabwalo da priema s radost tezi hora, a ne da se otnassia po tozi na4in. Zatowa goliama 4ast balgari napuskat Bulgaria, za6toto darjawata se otnassia sas sobstwenite si grajdani po tozi na4in.

Bravo na jurnalistite naeli se da powdignat tazi tema!!!

Do BG,
li4no mene me e sram i se distanziram ot twoeto izkazwane! Ako niakoi mejdu tezi e kriminalno ili drugo ob6testweno wredno deistwie projawen, togawa neka zakona go nakaje. V tozi slu4ai stawa wapros - samo proizhoda.

BG ti si iavna mijeturka, koiato se ku4i s imeto Bulgaria- spored men takiwa kato teb i po- goliama 4ast ot politizite ste zaslujili takowa otno6enie, a ne tezi 4ujdenzi!!!

BG - taka i o4akwah. Ti w spor niama da wlezne6 za6toto si mijeturka.

Случаят не е български прецедент. От 3 години живея в малък източногермански град, в който се намира подобен дом. Повечето от "наемателите" са нелегални имигранти в Германия, които чакат експулсиране, но има и такива, които търсят политическо обежище. Местните наричат мястото "къщата на маймунките", макар съоръжението да прилича повече на концентрационен лагер (без крематориуми, разбира се). Обитателите (предимно африканци и араби) трябва да се подписват по няколко пъти на ден в специален присъствен дневник и могат да напускат дома само един единствен път седмично (при това само за час). Повечето от тях, повярвайте ми, са усещали на свой гръб "гостоприемството" на някои германци и предпочитат да прекарват и този един час свобода зад високите изолационни огради.

Statiqta e naistina istori4eska. Argumentite na drugite 4itateli sa verni, no su6to taka zashtoto pokazva kakvo e otnoshenieto kum 4ujdencite v Bulgaria. Zashtoto do sega bulgarite sme bili po-skoro v rolqta na jertvi na podobno otnoshenie (nai presniq primer e diskriminacionnoto otnoshenie na UK otnosno dopuskaneto na BG i RO do trudoviq si pazar). I 4ovek o4akva 4e sled kato znaem kak stoqt ne6tata, 6te sme malko po-blagosklonni, ili po-to4no kazano, durjavata ni nqma da se durji kato nacionalisti4nite imperialisti4ni (bivshi) kolonialni ko4ini na zapad. No qvno ne e taka. Statiqta e istori4eska i zashtoto Bulgaria 6te se sbluskva s problemi s imigranti vse po-4esto i po-4esto. I sega ne moje da se spravi s nqkakvi si 100ina 4oveka, a kakvo 6te stane kato zapo4nat da idvat hilqdi...

Тези хора не се "борят" в гордия смисъл на дyмата за по-добър живот, а гледат да се наредят на опашката за социални помощи или да заемат работното място на някой българин.
Oсвен циганите сега и целия африкански континент ли да храним от данъците си? СВОБОДА ЗА БЪЛГАРСКИЯ ДАНЪКОПЛАТЕЦ!

"Ako niakoi mejdu tezi e kriminalno ili drugo ob6testweno wredno deistwie projawen, togawa neka zakona go nakaje."

Те са нарyшили закона, като са влязли нелегално в България.

И още нещо имам си и по-важна работа, от това да ти отговарям и проверявам кой какво е писал, когато ми е кеф

iskam da te podsetq, che govoreiki taka za horata, koito iskat da namerqt po edin ili drug nachin po dobur jivot izvun stranata si, obijdash i "velikite" bulgarski emigranti. sus sushtata sila mojem da govorim kolko loshi sa da rechem medicite ni v libiq che sa otishli v libiq "da vzemat rabotata" na mestnite lekari. po sushtiq nachin obijdash i vsichki chujdestranni investitori v stranata koito kupuvat zemqta na "bedniq" bulgarin s cel da napravqt ot "milata" ni rodina kapitalisticheska kochina. na tova mu se vika globalizaciq, koqto dori i kitai prizna...izvinqvam se ama podobni iskazvaniq sa neumestni.kolko ot tezi hora poznavash ti lichno.ot tezi koito sa doshli v bg da si tursqt "shtastieto"?az poznavam trima "chernokoji" koito s nelegalnoto si idvane v bg sa uspeli da doprinesat za uvelichavane na prihodite ot danuci kato sa "zaeli" mqstoto na bednichkiq bulgarin i sa uspeli v svoite nachinaniq. kato po...

Прочитане на целия коментар izvesten primer moga da ti posocha afrikaneca koito raboteshe za vladi vurgala...hubavo e da iskazvash mnenie ama e i hubavo da posochvash dokazatelstva na tvoqta teza.

Не можеш да сравняваш медиците в Либия с тези чужденци и да им придаваш незаслyжено героичен оттенък. Тези чужденци са влязли незаконно в страната и следва да бъдат депортирани. такъв е закона. В която и европейска страна да отидеш нелегалният чужденц бива депортиран. Никога не бих пребивавала нелегално в една страна, не бих си позволила да прекрача закона и затова не одобрявам, когато други го правят.Мисълтта ми е че сравняваш ябълки с круши, когато говориш за българите в чужбина, които са влезли там легално и тези чужденци.

Блгария трябва сега да гледа да оправи стандарта на живот на своите граждани, да не се получава така , че 18-годишно момче да се хвърля под влак, защото не визйда перспектива за себе си , а не да се изхвърля да помага на чужденци. Нямаме пари за да помогнем. Не можем да си го позволим.

Днес гледах предаване за Парагвай. за мое учyдване прилича доста на България. Има и модерни сгради и градове и улици и предприятия. Но няма социална...

Прочитане на целия коментар помощ. Затова идват да чyкат на нашата врата.

Аз живея от 4 години в Германия и тука основния консyматор на социални помощи са точно такива араби и негри, които имат право на редовен престой. Идват сами, докопат ли се до редовен престой, довеждат и мнoгoчеленното си семейство, никoй от тях не рabоти, цялото семейство, общо към 15-16 човека се хранят от парите на данъкоплатеца. Окапазяват всичко до което се докоснат, мърсят улиците, агресивни си, криминални. Ако и има един свястен, останалите 300 около него са на много ниско ниво. Немците са се видияли в чyдо, че са ги пуснали. Но Германия е богата страна.

Точно в най-гадните години от прехода аз бях ученичка и студентка. мога само да кажа, че имах храна само един път на ден - за вечеря и към обед си кyпyвах по една сиренка от чилишната лавка. За книги нямахме пари. А тези ядът от данъците ни по три пъти на ден и са недоволни!
На работното ми място са наемали и араби и имам впечатленя от тях. Те са изключително мързеливи, вечно се оплакват, макар че имат същите условия както и останалите и лъжят без да им мигне окото. Търсят винаги лесните пари. Винаги гледат да те прецакат, дори и да ти се усмихват широко. на тези хора не мозже да се вярва.

Мисля, че статията е доста едностранчиво написана. А истината е следната: онова нещо ми е много малко. Еднственият начин, който съм открил за справяне с този си психически проблем е като задържам невинни хора за 2 години.

Мен лично ме е срам, че България така се отнася към бежанци. Уви, положението на тези хора тепърва ще се влошава, защото страната постепенно става част от клуба на богатите, барикадирали се с бодлива тел. Точно като бодливата тел около "дома" в Бусманци. Пфу!

В България човешкият живот нищо не струва...

KAto si s Germania kakwi danazi pla6ta6 w BG?? I za6to polzwa6 nemski danazi za li4na izgoda??
Ausländer ab in die Heimat!!!! Geh nach Bulgaristan du Tschuschin!!!! Lentiaika takawa!!!
Lubopien sam kakaw ti e Steuererlärung-a i Beitrag-a kam BSP na Germania?? Sigurno i ti jiwee6 ot sozial i ti se wijda malko. AKo s ne4owe6ko otno6enie se otgowaria na jelanie za po-dobro bade6te i towa e priemlivo za teb, to niama kakwo powe4e da kommentiram!!!

towa le i twoiat ideal za po- dobar jiwot??!!

In Deutschland formiert sich Die Linke!!! Es lebe das Sozialismus!!!!! La- fon- taine..

Wahlalternative Arbeit und soziale Gerechtigkeit (WASG) - towa li ti se iska????

Jalkoo Jalkoo sazdanie

Поздравления за статията

До toranaga [Анонимен | неутрално]
16 юни, 13:22
аз като BG ,категоримно заявявам,че не искам чужденци в България.
Който иска,да ги вземе.
Животът и в собствената страна е такъв ,каквъто си го направиш.
Има хора и от GB,който са отешли на работа в др.страни.
За това не бива да обвиняваме държавата на имигрантите.

Абе @БГ за данъкоплатците-утре тези хора като осъдят България в Страсбург кой ще плати, а??? пак ние,нали? А БГ не заема ли мястото на някой немец?
Въпросът не е искаме ли или не чужденци (сигурно наистина по-голямата част от тези хора са икономически емигранти, стремящи се към запада), а че не може в една нормална държава някой/дори и престъпник да е/ да е зад решетките 2 год. без да е осъден!!!
Ей, хора, не четете ли колко дела загубихме вече в Страсбург по тая причина, и продължаваме в същия дух, нали кой му пука за глобите като държавата плаща.

Те не могат да осъдят държaвата, защото са нелегално в България.

"AKo s ne4owe6ko otno6enie se otgowaria na jelanie za po-dobro bade6te i towa e priemlivo za teb, to niama kakwo powe4e da kommentiram!!!"


"Защото наистина, макар и храна три пъти на ден, кафе, чай, топла вода, телевизия, книги, спорт ..."

"Те не могат да осъдят държaвата, защото са нелегално в България."-това, че са нелегално тук не означава, че нямат права...като са нелегално не значи, че могат да си правят каквото си поискат с тях, нали???

не ми се струва логично някой да търси закона, след като сам го е нарушил...след като е нелегален - поел е риска, а и неизвестното...и честно казано писна ми да няма пари за нашите деца/детски/, за повече здравни клинични пътеки и безплатни лекарства и т.н. и да трябва да съжалявам нелегални и трайно по желание безработни/цигани/ - ами не мога...ТО ИМА ЕДИН ЛАФ - КАТО ИМАШ ПАРИ ЗА ЛИМОНАДА, ЩО СИ ПОРЪЧВАШ БИРА?

ама явно трябва да си нагъл...от опит знам - арабите са точно такива...а циганина просто не е роден, за да работи, а за муфта-който е будала да му дава-той ще му изнесе цяла програма

Radvam se, 4e nai-nakraq nqkoi ima6e smelostta da hvurli svetlina vurhu proizvola v centura za zadurjane v selo Busmanci. Tova e problem za koito malko hora znaq. Bejancite sa hora, koito sa izstradali mnogo v stranata, ot koqto idvat, pove4eto ot tqh sa zagubili blizkite si ili jivota im e bil zapla6en. Nikoi ne bi napusnal svoq dom i strana ako naistina ne mu se nalaga.
Osven tova, mnogo ot bejancite imat profesiq i ne biha bili v tejest na ob6testvoto. Te prosto imat nujda ot 6ans i nie sme dlujni da im go dadem.

Ама в статията не виждам да става съпрос за това, че трябва да им даваме социални помощи??? Те като са затворени всъщност генерират повече разходи на държавата...не е ли по просто да ги пуснат за подписка и да им дадат временно право на работа, докато решат какво да ги правят/екстрадират? И никакви помощи естествено, все някаква работа ще си намерят.

Този лицемерен хуманизъм сме възприели от новите си братя - страните от "стара" Европа. Естествен е стремежът на всяко човешко същество към по-добър живот. В какво ги обвиняваме всъщност тези "араби и негри"? Не тръгнахме ли и ние масирано към САЩ /почти всеки българин продължава да участва всяка година в Green Card Lottery/, към Испания, Гърция и къде ли още не? Защо го правим? За по-добри житейски переспективи.
Миграцията на хората е от векове и не може да бъде спряна с домове като в Бусманци или разни административни заповеди и античовешки закони.
А света се глобализира - и това не можем да спрем... И както с учудване си спомняме крепостническите закони във тяхната БГ форма "софийско жителство", така и за бъдните поколения ще отпаднат границите не само между държавите в ЕО, но и между всички държави. Можем да си поразсъждаваме какво би било тогава - световна държава управлявана от Big Brother, някаква анархия, или нещо, за което досега...

Прочитане на целия коментар не сме слушали или чели?
Както и да е - тези хора страдат сега. Но по важно е, че ние българите въобще не сме толерантни / мита за етническа толерантност/ към различните -черни, жълти и т.н.
И пишете, използвайки кирилицата, МОЛЯ!

Мисълта ми беше, че не чужденците са ни виновни за бедното и окаяно състояние /последни по доходи в EU/. Сами си знаем защо - корупция, яко крадене на докопалите се до властта и в НЕвърховенството на законите - "за идентични случаи, различно прилагане на закона" и т.н. То и на Хитлер евреите му пречеха...

до БГ Твоите родители както и всички други пенсионери в страната гладуват не заради бежанците, а заради тези за които гласуват вече няколко пъти подред. Но ти си права в това, че в БГ не се респектират правата на собствените и граждани пък чужденците очакват човешко отношение... - сбъркали са държавата

Първо, нелегалното влизане в България нарушение на законите ли е или не? Мисля, че все още е. Тогава влезлите по този начин трябва да бъдат незабавно депортирани в последната страна, от която идват.
Второ, зашиването на устата (а понякога и очите) е доста гнусно зрелище и любим похват за изнудване в Западна Европа от имигранти, подлежащи на депортация. Тези хора са способни абсолютно на всичко, от окупиране на църкви, гладни стачки до изхвърляне на собствените си деца в морето. Всичко това се прави, защото по международните норми за бежанците повечето от тях нямат право на политическо убежище и затова използват всички възможни средства (с подкрепата на тъпите либерали) за да се настанят в страната, която са избрали.
Веднъж настанили се, те не правят ни най-малък опит за интеграция, даже нещо повече - опитват се да моделират държавите по техен тертип. Като се започне от право на това, право на онова, и накрая гражданите на страните-гостоприемници се питат те самите...

Прочитане на целия коментар какви права имат в собствената си държава.

Памела, името ви отива.

Напълно съм съгласна с Памела. Нека да се поучим от опита на Германия. Миналият век много бедни турски и арабски семейства започват да идват да работят в Германия, защото в тяхната страна не могат да се прехранят. Хората ги посрещат добре, тъй като нямат опит с такива чужденци и си мислят че са като тях. В момента тези чужденци са сформирали гетата в Германя. Много квартали, които са били преди нормални в момента са гета, защото се населяват от тях. Голям проблем е тяхната религия. В едно предаване казаха, че те смятат че Германя след няколко години ще е тяхна, защото в семействата има по 3-4 деца (издържани от социални помощи, на гърба на немския данъкоплатец), а немците 0,1,2. Голям проблем е тяхната религия - Исляма, която проповядва съвсем различни правила на поведение. Примерно, жените да ходят със забрадки. Или примерно, ако момичето прави секс предибрак, един от братята й го убива, за да очисти семейната чест. Тука много често съобщават по телевизията за такива убийства. Вместо...

Прочитане на целия коментар да отидат да си проповядват религията в своята страна , те се опитват да я наложят vurhy гостоприемника си.

Също съм напълно съгласна , че това със зашиването на усните и т.н. са им номерата, за да предизвикат съжаление и да се започне с инвазията. ЕДНО ЩЕ ВИ КАЖА, ХОРА; ЗАПОЧНАТ ЛИ ДА ИДВАТ - ВРЪЩАНЕ НЯМА, заемат мястото на гостоприемника си. Затова е важно ощо първите да бъдат депортирани, за да не си правят надежди другите да идват.

Ами, от какво ще живеят? Нали, за да работят трябва да имат добър български език, поне българска диплома, а не афганистанска такава. И как да се почуства българското момче и родителите my, които плащат данъци на държявата, а мястото, за което се е надявал да получи, бъде заето от някакъв си афганистанец. Ами, ако това е твоя син? Как ще се почувстваш?Толкова ли много работни места имаме, че да ги заемат афганистанци? Знаеш ли, че вчера по новините на bTV, казаха , че всеки втори млад човек в България е безработен. Как можем да си позволим да предоставим на афганистански бежанци работни места, след като за самите българи не достигат?

И след като не могат да работият или ще отидат да искат социални помощи или ще станат криминални. Нали трябва от нещо да се хранят?

Затова ли се е проляла толкова много българска кръв? за да мозже българина докато закърпва старото чорапче на единственото си дете, от данъците my Мехмет от Пакистан и М'Боади от Нигерия да храни от данъците my 3-4 те си деца и да си прави планове как след години България ще бъде негова, защото българина имал само едно дете, а той четири. Хора, вие таз тиква за мислене използвате ли я въобще?

Преди време в бюрото в което работия бяха наели двама мароканци. В Мароко няма конфликт и е страна, която предлага бъдеще на гражданите си. Първото нещо, което ме попитаха беше "От Европа ли си?", второто нещо: "Има ли социална помощ при вас?". След потвърдителния ми отговор замълчаха и само си хвърляха хитри погледи от типа :"Колко мароканеца ще нахраните сега с данъците си, гадни християнски глупаци!".

Ние сме особено застрашени от подобна инвазия, защото сме близо до Африканския континент, от където идват те и защото граничната ни полиция е много подкyпна- бутнат им 200-300 евро и ги пъскат. А после отиват да реват по медиите и да търсят съжаление.

Само едно ще добавя: Пазете се, хора!

Леле Хитлер се е преродил. Даже и цици придобил

Много едностранчива статия. Говорили с 2-3 адвокати, които си правят безплатна реклама и вече се пишете защитници на човешките права. Научете се най напред, че в БГ няма Висш административен съд, а има ВЪРХОВЕН АДМИНИСТРАТИВЕН СЪД - за да не се излагате, не за друго.
Тези дето са за депортиране, не са за депортиране ами са си направи за затвора, защото са нарушили гранично-пропусквателния режим на БГ, а вече и на ЕС. Вижте какво пише в чл. 279 от НК.
Искат да си зашиват истните и да се самозапалват. Ами да се самозапалват щом искат. Никой не ги е карал да влизат незаконно в България.

До "Наблюдател" при коментар 48:
А видял ли сте алинея 5 на член 279 от НК? Той гласи: "Не се наказва онзи, който влезе в страната, за да се ползва от правото на убежище съгласно с Конституцията".

Ами да светна тези, които не са запознати с международните споразумения. Бежанецът се приема от първата безопасна страна, в която емигрира. България има пълното право да върне бежанеца в Турция, откъдето е дошъл. Той трябва там да иска политическо убежище. Затова навремето България отказа да приема бежанци от Косово, защото не беше гранична държава. И никой не можеше да я задължи. Единствено правото на убежище се прилага към съседните страни и то в случай на военен конфликт.
Прочетете международните спогодби, пък тогава лепете квалификации. Не че особено ми пука, де.

Във връзка с лекцията на Памела относно международните споразумения - Памела, ако направиш справка ще видиш, че Женевската конвенция за статута на бежанците от 1951г. е подписана от Турция с географско ограничение, че ще приема само бежанци, идващи от Европа. В този смисъл първата сигурна страна за търсещите убежище, идващи през Турция, е България.

Дебело подчертавам, че изразявам личното си мнение.

Жалки сте. Жалки и тесногръди. Колко от вас въобще се замислиха какво ли би било, ако САЩ и държавите от Западна Европа се отнасяха по същия начин с българите, бягащи преди 1989 г.?

Отношението на държавата към тези хора по-подхожда на държавите, от които те бягат.

А случката с бежанците от Косово е срамно петно върху историята ни, което бързо-бързо бе забравено.

И защо ми се струва, че в част от коментарите съзирам страх някой да не ни вземе копанката, която сме си заградили и се правим, че си заслужаваме?

Абе въобще - в горните коментари се вижда резултата от всекидневните мантри на всякакви измислени герои, продължаващи повече от 10 години по която телевизия им обърне внимание колко сме велики и как всички ни мразят. Заслужваме си и управниците, и Сидеров.

Разбирам, че българската държава плаща на юристи да защитават правата на имигрантите (от парите на данъкоплатците, разбира се). Естествено е и те да се стараят за тези пари и да протакат делата колкото се може по-дълго.
Така правят и в Западна Европа, де. Не са важни интересите на държавата, важни са парите, които се получават. По този начин се насърчават и останалите де се стичат към България. Това е само началото.
Хайде да не се лъжем, това са икономически емигранти. Всякакви сълзливи истории са за да се прикрие този факт. Имаше някаква статия, те сами си го признаваха.

А, бежанците от Косово срамно петно!? Питай македонците, за малко не започна гражданска война, която (засега) се размина.

Памела, ако сте прочел статията по-горе, следва да Ви е станало ясно, че задържаните имигранти имат интерес от бързо решаване на делата им по обжалване на неограниченото във времето задържане, а не от протакане на делата. От коментарите Ви досега имам чувството, че сте юрист на СДВНЧ - имате някакви правни познания, за да можете да манипулирате общественото мнение чрез популистки аргументи за защита на абстрактния държавен интерес, но до дълбочина не бихте могъл да стигнете. Ако наистина сте юрист на СДВНЧ, замислете се колко лични контакта сте имал с хората срещу които говорите. Защото е лесно да мразиш абстрактно и трудно да мразиш когато познаваш болката на конкретния човек.

МАКАР И КЪСНО СЕ ВКЛЮЧВАМ В СПОРА ЗА ТОВА КАКВО Е ДОБРОТО В ЧУВСТВОТО ДРУГ ДА УПРАВЛЯВА ЖИВОТА ТИ И ТО НЕИЗВЕСТНО ДОКОГА. И ДА НЯМАШ ДРУГ РЕАЛЕН ИЗБОР ОСВЕН СМЪРТТА. НА КОГО ОТ ВАС СЕ Е СЛУЧВАЛОНЕЩО ПОДОБНО? И КОГАТО СИ СРЕД НЕДРУЖЕЛЮБНО НАСТРОЕНИ ХОРА И ВЛАСТИ СЛЕД ПОДОБНИ ОТ КОИТО СИ ИЗБЯГЯЛ. аКО ТОВА НЕ Е АД, ТО Е ШИЗОФРЕНИЯ!

Miro haressa mi twoeto mnenie i go poddarjam napalno.

Sorry za latinizata, no niamam kiriliza.

Нямам нищо общо с правото. Обаче от това, което пише из българския и чуждия печат съм останала с убеждението, че много народ спекулира с бежанския статут. И в Западна Европа са го разбрали, либералите пищят, но процентът на одобрените бежанци е около 5-10%. Затова не бива да се вярва на всяка история.
Пак повтарям, става дума за икономически емигранти. Те и българите преди да ни приемат в ЕС са разказвали такива гадни истории за държавата (става дума след 10.11.1989) за да ги приемат за политически бежанци. Един бил хомосексуалист, друг член на секта, някаква я изнасилили в полицията. Всякакви лъжи.

Абе не знам кой е тъп, ама аз поне кирилица съм си инсталирала. За някои явно това е непостижимо интелектуално предизвикателство.

Putzen, kochen- mache alles für Sozialhilfe

eto i ot France podkrepiat 4owe6kite prawa

Napalno te podkrepiam!! Tuka niakakwi kompleksarki goworiat i kalnat 4e ikonomi4eskite emigranti, koito sa polojeni na takowa unijenie i bez4owe4ie edwa li ne sa si go zaslujili. Az sam liberal po du6a i ubejdenie, no ako tezi 2-te mi popadnat, 6te im naprawia takawa psyhoataka, 4e na san 6te im se priwijdam..

Разбирам, че българската държава плаща на юристи - ami kolko e zaplatata na edin jurist w BG??? A ti znae6 li 4e powe4eto ot tezi juristi wodiat tezi dela bez da iskat pari zatowa??? Moiata sapruga ne e wzela w takiwa slu4ai nikakwi pari i wsi4ki raznosski si pla6ta ot djoba!!!

Obiasni mi kak dajawata pla6ta!!!

I tebe pitam- ti kolko danazi si platila prez minalata godina??? Da ne si i ti na "sozialni" kato BG???

Хайде стига с личните нападки.

До toranaga
Понеже се занимаваш единствено с моята особа, дължа да те уведомя, че ще ти бъде много интересно ако ти покажа документа за платени данъци за миналата година. Около три пъти над средния европейски доход. Какъв социал, какви пет лева. На социал в Европа са само помиярите, всеки който не го мързи работи.
И не ми приказвай глупости за безплатни юридически услуги. В държавата, в която живея те се плащат от данъкоплатеца. В България също е така, защото по закон ако не можеш да платиш на адвокат ти се назначава служебен.
А относно комплексарщината - е, някои си я избиват по форумите като плюят и обиждат другите, които не споделят мнението им. Психоатака щял да ми провежда, май ти самият си за психиатър.
Аре, движи, не си ми интересен повече.

Много интересно хората, които вече не живеят в Б-я, на какво основание имат претенции кой да идва тук????

Защото се виждат резултатите от тази инвазия в Европа, ето защо. Във Великобритания на двама от терористите, дошли като бежанци са им били изплатени около 500 000 паунда помощи общо през годините, когато са били там. Във Франция палят коли и сгради и предизвикват безредици. В Испания терористите също бяха вносни, от Мароко.
Никой не ги иска, ограниченията стават повече. Ама България трябва да ги приема, нали. За кеф на либералите. Защо не питате народа иска ли ги или не?

Всеки, който е запазил българското си гражданство и е в страна от европейския съюз има право да се чувства съпричастен и да решава (по закон!).

Ти си толкова неосведомен, темерyго, че вместо да ми се доплаче, ми се смее. Във Франция такива чужденци са най-зле в цяла Европа. Натикват ги в гета, не получават работа, заради не-френските си имена, биват дискриминирани на всяка крачка. Били подкрепяли човешките права!!! Само шепата глупаци в тая тема подкрепят правата на тези нелегални, Европа гледа да се отърве и от легалните и от нелегалните.

И как само подгъзуваш на чужди интереси. Поп Кръстйо!

@{BG, Pamela}

Valki ste. i gnusni. Sledwastiqt put, kogato qdete döner si pomislete kakwo ste napisali i ako ne wi prisedne, to pone neka wi zagor4i.

A Pamela, ako napunesh malko siwoto westestwo move i da ti hrumne, 4e nqkoj hora pishat na terminali, kudeto ne movesh da pusnesh kirilica bez administratorski prawa.

Ами да, прав си, очевидно социалът не стига за собствено РС или лаптоп. Не бях помислила за това.
Такива боклуци като дюнери не ям.

Нема да ти вземе хляба от ръцете, само ще пали и взривява. Някои вече го изпитаха на гърба си.
Ма каквото и да ти разправям, все си е тая.

Добре, че излезе тази статия, за да има момчето, което се подписва като Памела и BG, 3 дни с какво да се занимава.

От 6 месеца живеем в държава от 1-вия свят. И като граждани на такава изсикваме в нея да няма хора затваряни без присъда за 2 години(24 месеца-104 седмици-730 дни). Решение за екстрадация или право на пребиваване в разумни срокове(1месец) е единственото, което искаме.

Първо, с Памела не сме едно също лице, макар и да споделяме едно и също мнение.Не съм и момче.

Второ, икономически имигрант ли е немецът, който отива да работи в Америка за два пъти по-голяма заплата? Същото е и положението с мен. Освен това, откакто България е в Европа, статусът на българите автоматично се промения, така че няма какво да си говорим и да сравняваме.

Казваш, че нямаш страх, че тези емигранти ще ти вземат работното място. Очевидно не си излизал от България, нямаш си и напредстава и говориш на изyст.Цяла Европа се тресе от този страх, а ти - не. В кой телевизор е грешката?

И малко се отмести темата. Човешко е да помогнеш на някого в нужда. Да му подадеш ръка и да изпиташ съчуствие. Лошото, че тази ръка я награбват цялата и много малко от тях имат наистина нужда от помощ. Лъжaт до последно, че идват от горещи точки, защото са мързеливи и търсят да се настанят в чуждото гнездо.

Очаквам в бъдеще инвазия от...

Прочитане на целия коментар подобни имигранти, стотици хиляди. С какво ще се препитават тези хора? Тоз въпрос задавали ли сте си го въобще? В чий джоб ще трябва да се бръкне, за да им се осигyри храна, подслон, някакъв живот? В този на политиците ли или в този на народа? Или тези пари ще дойдат от нищото?

От 2 -3 години насам тука в Германия е претъпкано пред българските консyлствата и посолство от рyснаци албанци, македонци - искат българско гражданство! Хиляди македонци и сърби ще поискат българско гражданство, за да им се отвори път към Европата и много от тях ще докажaт, че имат право и ще го получат. Други ще го получат с подкуп. Как ще ги изхраним тези хора, като за самите българи недостига. Толкова сте наивни тези от България , които не сте излизали за по дълго в чyжбина!

Намирам предложението на последния за разумно. За един месец да се вземе решение. По западните критерии, според които средно 5-10% покриват изискванията за статут на бежанец. Останалите се депортират.
Препоръчвам на интересуващите се да проверят как се получава този статут на Запад и колко се чака за него и тогава да разправят как държавата трябвало да направи това и онова. Ако беше толокова лесно имигрантите щяха да ходят направо във Франция, например.
Нямам нищо общо с БГ, просто съвпадение на мненията. Не мисля да се занимавам повече с тази тема, попаднах случайно в този Форум, но естествено и тук преобладават личните нападки и провокации. Жалко, мислех, че тук пишат по-интелигентни участници, а не такива използващи цинизми и всякакви квалификации. Съжалявам, че им се вързах на простотиите.

Мисля, че най-важното беше казано. Преставам и аз да пиша по темата. И аз мислех, че ще пишат по-интелигентни хора. Чао!

Памела, вероятно не си писала отдавна в български форуми. За съжаление, положението навсякъде е същото, както тука. Изнесоха ли се всички добре възпитани, разумни хора?!! Само комплексарите ли останаха в България? Аз лично, в началото се връзвах, но се наyчих да прескачам пасажите, а и цели постинги от подобни индивиди. Вече и много рядко чета във форум, тука беше по изключение. Спорът с българин е неблагодарна задача. Голяма част от населението доста поевтиня и затъпия покрай тази чалга и беднотия. Жалко!

да, човече, върза се и загуби доста време. 30 мин за 4 поста. поеми си дулбоко въздух и престани да се тресеш от страх. ти нали си кадърен, все за хляба и интернета пари ще изкараш. не му бери грижа толкова.

Толкова мн. по тази тема.
Най-общо подкрепям Памела и приятели .
Най-добре да дойдат танковете.

С ваше позволение, дами и господа, ще се включа в обсъждането. Не одобрявам прекомерния либерализъм. Какви са потоците на имигранти? Какъв е състава на тези потоци? Какви са тенденциите? Не бива да се пуска куцо и сакато в България. В Западна Европа почнаха да надделяват националистичните настроения, защото на всички им писна от пълчищата имигранти. В някои райони на Лондон англичаните са малцинство (Bethnal Green и Hackney). Това ли искате да се случи и с България? Защо изведнъж се изсилиха да идват точно тук? Не е ли поради до неотдавна предстоящото а отскоро новото ни членство в ЕС? Искате да стане като в Обединеното Кралство ли, където ако, не дай Боже, се произнесеш против прословутия multicuturalism или diversity, рискуваш да бъдеш арестуван за расизъм. Не, благодаря, България си има достатъчно проблеми и без тези "бежанци".

Към BG - №83! Не знам поради що се мислиш за толкова умна и интелигентна! Живееш в Германия и си открила топлата вода, все едно каза че живееш на Марс! Това което ти го каза го знаем Всички не сме толкова малумни! Проблема е ние Българите живеещи в България как да се справим на фона на неадекватната държавна политика относно имигранти от третия свят! А ти най-малко имаш право да го коментираш след като не живееш тук! И да ти кажа нещо друго ти докато стигна до Германия някои българи ЖИВЕЕЩИ в България са обиколили по три континента! Аиде чао и се надявам да не ни пишеш от Някое Германско село!!!!!

Ужасна е омразата, която лъха от постингите на Памела, БГ-то и д-ра. Лошото е, че има зрънце истина в тяхните постинги, но нали това е висшия пилотаж на манипулациите! Със сигурност 80% от населението ще види своя враг в чужденеца. Не е възможно да живеем , скрили главите си като щрауси, отдали се единствено на личния си егоизъм. Учих в САЩ - приятелката ми е мулатка. Боже, хора, как да я доведа тук? А що красиви истории съм и разказал за БГ-то...А тя е един високоинтелигентен човек. Със сигурност ще притендира за добра позиция..Ужас, ще отнеме хляба на някой уплашен , с психиката на д-ра. Вън, вън- няма място тук "ще ни вземат хляба, как ще я караме?" Може би наистина трябва да има някакви ограничения - в посока на образователен ценз и професионален опит, но ...за Бога, Братя и Сестри - не и заради расови/изкарахте ме извън кожата ми, а рядко кипвам/ , етнически и религиозни причини.
Живял съм сред групи изповядващи исляма, наистина, голяма част от тях - трудно се...

Прочитане на целия коментар интегрират. Но отраслото младо поколение, което не е останало на нивото на образование на своите родители - успяват да се интегрират.

Отлична статия!
Не мога да кажа същото за постингите, уви.

Подкрепям статията.Колкото до парите-от личен опит знам,че правната помощ в СУ е безплатна.Браво!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!на юристите,работещи в Правната клиника и на смелата журналистка.

Бях решила да не пиша по темата, но някои от горните изказвания ме провокираха. Разбрали-недоразбрали пишат за омраза, расизъм, комплексарщина и пр. Хайде да си изясня гледната точка, че да няма недоразбрали и плюещи по навик:
1. Западна Европа, САЩ, Австралия и Канада НЕ ПУСКАТ всички желаещи да живеят в страните им. Нещо повече, нелегалните се връщат по най-бързата процедура. В печата непрекъснато се говори за депортации на чужденци, нямащи право на бежански статус. Максимум 10% успяват да получат статус по европейските критерии. Желаещите да отидат на Запад плащат на трафиканти за услугата по няколко хиляди евро, т.е. повечето не са бежанци, а трафикът е добре организиран бизнес за прехвърляне на икономически емигранти.
Хайде спомнете си за случая с българските роми в Норвегия - върнаха ги по бързата процедура. Или и те са "расисти", а?
2. Много държави издават зелени карти или разрешителни за работа на търсени работници и специалисти. Недейте...

Прочитане на целия коментар бърка нелегалните с легално работещите чужденци. В нашата фирма има индийци, европейци, австралийци, всякакви, от млечно бяло до тъмнокафяво, за тях въобще не става дума. Нищо против приятелката на господина, като висококвалифициран кадър ще намери работа навсякъде (вкл. и България). Не ме интересува дали е бяла или черна, важното е да е легално в страната.
3. Едва ли някой специално от бежанците ще ми вземе хляба. Това е най-тъпият аргумент, който съм чувала. Не ме е страх от конкуренцията, конкурирам се успешно и с местните. Получих работата си като специалист, по легален начин.
4. Ако четете западни вестници ще разберете, че неинтегриращите се имигранти са проблем за Запада. Никой не може да отрече, че между тях има терористи и други деструктивни елементи. Болшинството западни държави приеха по-строги закони срещу нелегалната имиграция. За България е достатъчно да приеме европейските норми за отсяване на бежанци.
5. Случаите се решават за по-дълго време, защото е разрешено обжалване при по-горни инстанции. Ако кандидатите не обжалваха, случаите щяха да се приключат за по-кратко време. В цяла Европа съдебните процедури изискват време.
6. Да, България трябва да дава разрешения за работа, зелени карти и т.н. за запълване на незаетите работни места. При това единственото условие трябва да е не цвета на кожата, а квалификацията на кандидата и способността му да се издържа от доходите си. Разберете, никой не иска неинтегриращи се малцинства, живеещи на помощи. Всяка държава си пази интересите и България не трябва да е изключение.
Е сега ясна ли съм вече?

Избивай си комплексите някъде дрyгaда. Ни най-малко ме интересyват колко континентa са посетили някои българи, нито ще ти давам отчет къде живея.

Вече наистина преставам да пиша и да чета, защото от конструктивен спор, темата прерастна в сипане на нападки и обиди, а някой дори и ми завидяха за географското положение. Съжелявам, но за това нямам време.

В заключение най-мъдрото решение за мене е ускорена процедyра за депортация на такива хора и по-строг граничен контрол. Чао завинаги!

Не мога да отреча че Памела е права и наистина съм съгласен с това което казва!

Към BG! Няма човек без комплекси, сигурно и аз имам. Но ти що за чудо на природата си без такива? Да не си господ АА???? Срамно е да си с това име BG и не те ли е срам да казваш из форумите кой колко комплекси има. Казах ти го по-горе и ще ти го кажа и сега! Не ми коменнтарай за неща за които нямаш представа! Защото повечето Сърби и Македонци и Руснаци които са на опашки пред Българските Консулства, са на опашки но пред Българските Консулства в техните си страни. Или май според теб има Българско консулство само в Германия???

Памела, от # 97! ОК! Мир! Но ми вдигна кръвното с някои предишни високомерни постинги - хайде, да не се връщам нагоре, за да посочвам номера...

А на авторката поздравления! Все пак, въпреки забележките на някои тук, че участниците във форума са на ниско интелектуално ниво, считам, че се проведе един интересен разговор. За което заслугата е на авторката с интересната тема - малко или повече ни провокира...къде с аргументе, къде с плюнки и обиди...Както и да , всичко добро на ВСИЧКИ участници и чау!

"Защото наистина, макар и храна три пъти на ден, кафе, чай, топла вода, телевизия, книги, спорт да звучи примамливо, свободата и справедливостта са сякаш по-предпочитаните продукти в менюто на живота."

Ами, предупредете пък някъде, че статията е опасна за здравето на безработня и пенсионера, че като прочетат това изречение, ще пукнат от инфаркт. Вие в България пенсионер виждала ли сте да яде по 3 пъти на ден?

Авторката на статията (ако има такава реална личност) би трябвало да има страх от Бога. Защото колкото си по-интелигентен и на по-високо ниво, толкова по-отговорен си - и толкова по-скъпо ще плащаш!
Това не е някаква лична заплаха, интелигентните (но продали душите си на дявола) сами знаят за какво става дума... и сигурно нощем не спят добре, защото не им е чиста съвестта. )
Да, тези "правозащитници" са платени, няма лошо. Всеки си изкарва хляба с нещо. Но пък има една граница, която именно интелигетният не бива да прескача, иначе ще го намери божието наказание, все едно под каква форма.
Та, искам да кажа на останалите, които не схващат за какво е полемиката - че тази статия е една огромна, гигантска, но много фина манипулация. Разчита се на човечността, новопридобитата идентичност на европейци, въобще на прогресивното начало у...

Прочитане на целия коментар хорицата. И именно затова е толкова опасна! Но (скъпо) платените автори добре го знаят, ей затова ще горят в ада.
Нещата с Бусманци са ясни - вижте закона. Всичко там е ОК и даже повече от ОК, това са най-модерните европейски практики. Твърде хуманни даже...

И така - невежите са под божия закрила, но "знаещите"?!

НЕ МЕ Е СТРАХ,ЧЕ ЩЕ МИ ВЗЕМЕ ЧУЖДЕНЕЦ ХЛЯБА.
ПРОСТО НЕ ЖЕЛАЯ ЧУЖДЕНЦИ В бЪЛГАРИЯ.
500 години "Османлии", 200 години "Елини".
Като дойдат 2 ма после още и още.И накрая ,аз ще трябва да ходя в "Еръшан"-ия"

Срам ме е, че съм българка, като чета повечето коментари. Всички хора имат равни права, независимо от раса, религия и т.н. Заслужаваме си живота в България!

На територията на България, българите имат повече права от чужденците, които са само гости и надявам се временни.

В горния ми постинг да се разбира българите и малцинствата с българско гражданство от повече от 50 години.

Няколко избрани цитата (и не, не са извадени от контекста):

"хиляди македонци и сърби ще поискат българско гражданство, за да им се отвори път към Европата..."

"нарочно си крият и изхвърлят докyментите, за да не могат да бъдат депортирани"

"категоримно заявявам,че не искам чужденци в България.
Който иска,да ги вземе. "

"в БГ не се респектират правата на собствените и граждани пък чужденците очакват човешко отношение... - сбъркали са държавата"

"ама явно трябва да си нагъл...от опит знам - арабите са точно такива..."

"това със зашиването на усните и т.н. са им номерата, за да предизвикат съжаление и да се започне с инвазията"

"Говорили с 2-3 адвокати, които си правят безплатна реклама и вече се пишете защитници на човешките права"

"Ами да се самозапалват щом искат."
...

Прочитане на целия коментар
"Хайде да не се лъжем, това са икономически емигранти. Всякакви сълзливи истории са за да се прикрие този факт."

"Нема да ти вземе хляба от ръцете, само ще пали и взривява"


ХОРА, ПОЛУДЯХТЕ ЛИ? ?

пс: Лошото е, че мненията тук са доста представителни за обществото ни. Да ни е честито.

Понеже последният изказал се е подбрал няколко цитата, бих запитала юристите и осведомените във Форума:
1. Защо трафикът на хора в много западноевропейски страни е углавно престъпление и трафикантите се наказват със затвор? Вярно ли е, че за прекарване на имигрант през границите до Западна Европа се плаща дори до 10 000 евро?
2. Вярно ли е, че неуспелите търсачи на убежище прилагат похвати като гладни стачки, самозапалване и зашиване на устните само и само да бъдат оставени в страната, в която са дошли? Вярно ли е също, че на тях им е предоставена възможност да обжалват отказа във всички инстанции и въпреки това след като навсякъде им е отказано те преминават към такива форми на протест, което по същество е изнудване? В западния печат има примери, които го доказват.
3. Вярно ли е, че двама от лондонските атентатори са били точно със статут на бежанци (съответно от Судан и Ямайка), никога не са работили и британската държава им е изплатила като разходи и помощи...

Прочитане на целия коментар около 500 000 паунда? Публикациите ги има в британския печат.
4. Вярно ли е, че сред т.нар. бежанци има и такива, търсени за криминални престъпления? В една европейска столица няколко души от Афганистан влязоха в местна църква, настаниха се там и обявиха гладна стачка. Впоследствие се оказа, че някои от тях бяха (забележете!) бивши талибани, търсени от властите за политически убийства. Оправданието им беше, че са ги накарали.
5. Вярно ли е, че в Холандия журналистът Ван Гог беше убит заради критики към исляма? От потомък на имигранти.
6. Вярно ли е също, че организаторите и участниците в размириците във Франция са имигранти или техните потомци?
7. Вярно ли е, че всички западни държави затягат правилата за имиграция и каква е причината за това?
Хайде да не продължавам списъка и без това е ясно за какво става въпрос. Ако някой има други факти, може да ги дискутираме. Само не ми изтъквайте старите приказки за дискриминация и т.н. Статистиката показва, че т. нар. малцинства от Азия второ поколение имигранти (с изключение на китайското и индийското) по правило имат по-ниско образование от останалото население и то изоставането е доста съществено. Е как едни могат, а други не? Оплакванията от дискриминация на вече установилите се на Запад малцинства често са оправдание за недостатъчна квалификация.
Само моля да привеждате факти, а не квалификации. Нека дискутираме на рационална, а не емоционална основа.

Az dnes pro4etoh komentarite. Mnogo zabawno. A za pamela - ti momi4e zadawa6 powe4e waprossi otkolkoto otgowaria6!!

Towa niastina e zabawno...

Jelaia zdrawe i dobro nastroenie na u4astnizite waw foruma..

Браво, Памела. разяснявай ,продължавай в тоя дух - но не очаквай да те разберат. Хората просто не могат да мислят - първо са ги отучили, и второ, самите те нямат ясна идентичност, сами за себе си. подочули са това-онова, от тук от там, etc. Както се казва, прости им Господи, те не знаят.
Но именно затова казах по-горе нещо за отговорността на "знаещите". За "добре платените правозащитници", като госпожицата, които пишат подобни статии, но иначе лично не биха се изцапали с по-голяма ангажираност с проблемите на чужденците. Те, тия неща за "горките затворници", се обсъждат по конференции в луксозни хотели, и с парите на данъкоплатците, разбира се.
Повтарям: домът в Бусманци е ОК, и няма никакви нарушения на ничии права. Напротив, всичко е повече от супер, и са осигурени и гарантирани толкова работи, че на обикновения българин прост освят ще му се завие, ако знае. Включително и специални тоалетни, във връзка с някои особености на...

Прочитане на целия коментар "етническата принадлежност". Но това е най-малкото. А по най-важните въпроси, именно за правата на човека и хуманното отношение, е възприет най-добрият модел в света. Най-луксозният, също така.
Ама ако не си измислим проблеми, нали няма от какаво да си вадим хляба, нали така г-це Бюрер-Таверние?

На какви въпроси да отговарям, след като никой не ги задава? Повечето са възклицания и констатации, или упреци как някои ги било срам, как други трябвало да ги е срам и т.н.
Истината е, която вече се казва и открито е, че идеята за мултикултурно общество пропадна. Интеграция не се получи. Причината за това е много проста, отговорността за интеграцията е предимно на интегриращия се. Затова който от имигрантите е искал се е интегрирал и то успешно. Останалите се оплакват и искат привилегии. Горе-долу става както с ромското малцинство в България.

TIHUANA.SAN DIEGO.SAN YSIDRO,OTAY MESA.CALIFORNIA,USA.CCA!!! ZNAE LI NJAKOI KAKVO E TOVA ''CCA'' I KADE SE NAMIRA?

Памела, ти си забелжително неинтелигентна лигност. Прочети заглавието на 111 и после си отговори на безсмислените питанки. Ако си намериш поне едно изречение, свързано с ТАЗИ статия и нейното послание, го подчертай ако обичаш.

пс: За Бога хора, НЕ ПИШЕТЕ!

Защо ли се сърдим на либийците?Или трябва да закачим ленти"Не сте сами" и за тях?!

Журналистите в България гледат да се отрyпат с отличия, да се изкарат велики защитници на човешките права, за да ги поканят да работият "за големите пари" я в Америкса, я в Европа. Затова подхващат все такива теми - циганите, бежанците, медиците в Либия и прочие. Въобще не им пyка за народа, гледат само себе си да оправят.

Няма пари за операции на тежкоболни деца, а за чужденците да ядат по три пъти на ден и да дрискaт в скъпи бидета има. СРАМ! СРАМ! Ще умират мъчително деца пред погледа ви, докато не се научите да стискате здраво кокала между зъбите си.

Давай Памела,

Здравейте,
темата наистина крие в себе си много заряд. Аз лично мога да споделя моя опит с чужденци в Германия, които са минали по пътя от нелегалното към легалното пребиваване. Познавам шриланкийци, босненци, български турци, кюрди, афганистанци, руснаци и т.н., които са дошли като бежанци в Германия. Делът на жертвите от войни, бедствия и бедност е доста нисък. Повечето наистина търсят само и единствено лесното съществуване на гърба на държава с голям брой данъкоплатци, високи данъци и развита социална политика. Германия допусна грешка, като не предвиди ефекта от глобализацията и това, че индустрията (където работеха досоро тези "легализирани" чужденци) се изнася към Източна Европа, Далечния Изток и сега си носи последствията от наличието на една неинтегрирана, неквалифицирана и нежелаеща да се развива, а само да паразитира, група чужденци. Трябва ли България да повтаря същата грешка? Аз съм спиран многократно на магистралата или по бензиностанции в Германия заради...

Прочитане на целия коментар БГ-регистрацията на колата ми. Правили са ми проверка на колата за контрабандни стоки, легитимацията на пътуващите се подразбира. След проверка на документите ми винаги са ми са се извинявали за причиненото неудобство. Колкото и да е неприятно, съзнаваш, че това е необходимо зло. Защото в Германия има общество и неговите интереси са над всичко. На нелегалния чужденец се помага до определяне възможно най-бързо на статута му. Ако не може да се легализира престоя му, бива екстрадиран, ако може да получи легален статут става (почти) пълноправен член на обществото. (Казвам почти, защото единствено няма право да гласува). Има ли нещо некоректно в така описаната политика? Може би мнението ми се покрива с това на Памела, но се опитвам да споделям собствени впечатления и размисли. Журналистически интерпретации или манипулации, както и залитанията в посока краен хуманизъм или краен национализъм са несъстоятелни и едва ли ще доведат до нещо конструктивно. Благодаря за търпението и ви желая успешен ден! Поздрави от Мюнхен!

Давай,Памела,
давай ,VOS ,
сама да уточня малко по последното мнение.
Абсолютно като теб смятам,че запада,не прецени достатъчно рисковете от падането на Комунизма и поемането към Глобализация.
Не съм краен Националист,защото
Ако бяха единици чужденците,щяхме да го понесем.
Ама журналисти,управници и др.,на които се плаща и се крепят на власт,за да поемем чужденците,с всичките им минуси,не мога да понеса.
Прекрасно зная ,че и ние,българите имаме подобни слабости.Но искам да помогна на българите,да се поосвободят от тези неща.За чужденци,нито имам сили,нито желания.Нито да ги храня,нито каквото и да било.
Както и по-горе или другаде,съм писал :
Просто,ЗАПАДНИТЕ СТРАНИ ДА СИ ГИ ПРИЕМАТ У ТЯХ .
Лошо е,когато ги води ГОЛИЯ АНТИКОМУНИЗЪМ.
...

Извинявам се за повторението.
Много бавен е новия Е формат на Капитал.
Извинявам се.
Но,м/у временно,това беше възможност да обърна внимание на подзалгавието
"Специалният дом за временно настаняване на чужденци в Бусманци не е затвор, но упорито се държи като такъв"
Това потвърждава мнението ми за журналисти и сие,изразено по-горе.
Жалко.

Пък и те,журналистите, нали са една от властите.
А с властта,ние,как ще се борим ?
Всъщност участието във форуми помагат малко,но има много заблудени хора.
И няма смисъл почти да им се обяснява.
Колкото повече чужденци дойдат,ще е по-добре.Тогава тези,които сега ги искат,сами ще ги...

Ами напиши нещо и ти за да видим как изглежда интелигентната личност. :-(|) :-(|) :-(|)
Щото само квалификации и баба знае.
Там където ние отиваме, тези от Запад се връщат. Това, че не си разбрал връзката на постингите към статията си е твой проблем. Настоящето на Западна Европа е бъдеще за България.
Между другото, условията предложени в България на нелегалните имигранти са подобни на тези в Западна Европа. Вече европейците се отказаха от плащане на помощи, дава се квартира и храна, много малка сума на ръка всяка седмица.
Ако имигрантите биха се съгласили да напуснат страната след първия отказ нямаше да има проблем. Но те обжалват до последна инстанция, което е време.

Изумително е. Не, съкрушително е.

Статия - разобличаваща откровено скодоумен закон и чиновническо малоумие - отприщва на секундата най-грозните ви страни.

Очеизвадна глупост е да се издава присъда на човек заради... адреса му, както става видно от статията. За който не е станало видно да прочете пак. Българският съд оневинява Аббас Мадах - Христов го държи вътре. Аре направете си удачния паралел с Либия.

Безумие е две години да не се реши ще екстрадираме ли някого или не. И за НЕюрист е очевадно. Директорът на директорската си дирекция Стефан Христов оправдава съществуването си, задържайки ги за неопределен период от време - вместо да разкара "гадния негър" или "мръсння арабин" вън (или вътре) от държавата (съдържанието на кавичките съм взаимстал от вас). За това говори статията. Тези абсурди дори не се нуждаят от специален превод за микроскопични мозъци. И да - авторката има моралното право да преразкаже личната...

Прочитане на целия коментар трагедия на потърпевшите. А вие ми обърнахте темата за всепомитащата инвазия на арабските дюнери. Как не ви е срам?

Някои идиоти си позволиха да коментират адвокат Валерия Иларева и нейното "издигане". Само преди една година същата правна клиника със същия ръководител в нейно лице спечелиха "Sixth Annual International Asylum Law Moot Court Competition" в Унгария, където представиха милейната ви държава (за мен Родина) по възможно най-добрия начин. Тя е направила много повече за страната - която вие толкова много "обичате" - от вашето досадно мрънкане. Ех Балканци сме си и жална ни майка.

Развалихте ми вечерта!

Цитат:
"По думите на Стефан Христов, директор на дирекция "Миграция", "основното, което ни възпрепятства да приведем в изпълнение тези мерки, е забавянето от страна на съответните консулски служби и посолства да издадат документи на своите граждани. Има някои посолства, които забавят тази процедура с месеци. Ние сме в ситуацията да чакаме тяхното решение"."
Да, разбира се само думите на правозащитниците имат значение. Не може да се приеме хипотезата, че действително има възпрепятстване от другата страна.
Абе вие с големите мозъци какво работите, че се смятате за толкова умни, интелигентни... (останалото си го попълнете и си го повтаряйте пред огледалото, белким се убедите в него), та раздавате квалификации за другите? Уж се пишете толерантни, а не търпите нищо друго, което да не пасва на разбиранията ви.
Пък ако толкова ти е развалена вечерта, погледни се още веднъж в огледалото, кажи си "Много съм велик, супер съм, а...

Прочитане на целия коментар другите са боклуци с микроскопични мозъци!". Ако и това не ти помогне не знам. Не е от моята компетенция.

Домът в Бусманци е супер. Направен е по най-добрия модел в Европа (и в света), а освен храната и подслона в него има всички възможности за рекреация, развлечения, отдих, медицинска помощ, etc. За правата на въпросните чужденци - да не говорим. Предвидени са и се осигуряват безплатни телефони, адвокати, свиждания, какво ли не... както и непрекъснати проверки от страна на НПО-та и кой ли не още. Персоналът е специално обучен, има психолози, стриктно се спазват всички процедури - в детайли.
Статията е ИЗЦЯЛО ЛЪЖЛИВА, ТЕНДЕНЦИОЗНА И МАНИПУЛАТИВНА. Г-ца Бюрер-Таверние сама го знае, тя с такива агресивни сензации си вади хляба. Но защо така реагират хората от форума? Толкова ли не могат да мислят с главите си, а се връзват на първата попаднала им манипулация?
Замисля ли се например някой за свинщината във въпросните посолства на тези лица, които би трябвало да защитават гражданите си? За обструкциите, които правят на българската държава, или просто за дивотията и нехайството ...

Прочитане на целия коментар им? Не, изжлежда; защото далеч по-лесно е да се вихриш анонимно и от безопасно разстояние да плюеш българските власти, които се мъчат да спазват правилата и законността.

Памела засяга важна тема. Но е малко опростено. Нека обясня. Аз съм научен работник в престижна академична институция в Англия. Учил съм в САЩ и Австрия. Докато бях в Австрия си позволих да наруша стриктните ограничения за работа за студенти-чужденци. Бях наясно с риска, но нямах избор. Слава богу, не съм имал проблем с властите и така си заварших и продалжих академичната си кариера. Е, сега как бихте разглеждали моя случай? Аз съм закононарушител и би следвало да бъда екстрадиран. Но не са ме хванали. Имал съм съучастник в лицето на работодатела си. Ще кажете, да, ама ти си друг случай. Да, но как бихте знаяли това преди 10 години когато съм бил просто студент? Дали не съм бил студент само заради визата, както някои други?

Нещата не са толкова прости - "нарушител на закона - вън!". Защото преставите за законност са нещо много променливо. Само преди 63 години (не 6 века!) в Германия е било законно да се измъчват и екзекутират евреи. Днес казваме това е...

Прочитане на целия коментар престъпление против човечеството. Тогава хиляди евреи (вкл. семейството на Дж. Сорос) се спасяват с фалшифицирани документи. Формално погледнато - престъпление. Днес бихме казали - добре са постъпили. Та така и с въпросните "престъпници" в Бусманци. Аз бих казал следното - едно е да пуснеш мигрант в страната си, друго е да му дадеш социална помощ. Едното не предполага другото. Аз социална помощ не съм получавал. Работил съм. Та така и с мигрантите - нека им дадат възможност да работят. Пак ако някой реши да краде - нека с него се занимава закона.

Спомена се за проблема с интеграцията в Западна Европа. Никой не му прави впечатление, че в САЩ има също много араби, но те коли не палят. А ги карат. Така, че проблемът според мен не е толкова в мигрантите, колкото в безотговорността, която се поражда от т.н. "европейски социален модел". При чужденците второ поколение избива в безредици, при местните - просто в мързелуване и висене на гърба на другите. Това не бив толкова на очи, но като размер на щетите е дори по-голямо от няколкостотин изгорели автомобили.

Повечето от изказалите се смесват нелегалните чужденци с бежанци. Има си Агенция за бежанците, която определя дали един чужденец ще е бежанец. А в Бусманци се настаняват ВРЕМЕННО незаконно пребиваващи чужденци. Те не са бежанци, а просто тарикати, които са влезли в страната легално, но са останали след разрешеният им срок и търсят всячески начини и похвати за извиване на ръце, за да останат БЕЗ ДА ОФОРМЯТ изискващите се документи и съответно (разбираемо) без да заплащат изискващите се от закона такси. Защо искат подписка? Ами защото тя ще им позволи да си живеят в България, но пак НЕЗАКОННО, защото са ги посъветвали да използват пропуски в Закона за чужденците. И затова е цялото рипане срещу Бусманци.

не ги смесваме,№ 133 ,но и едните и другите,по-добре да ги няма.
1.Щото кой е бежанец е трудно да се каже.
2...
3.Има хора като :
№ 131
От: СТЕФАН ЧОЛАК [Анонимен | неутрално]
днес, 02:17
на които всичко и навсякъде пречи.
Защо ни са такива ?
Ама,к,во да говорим.Като дойдат,който ги иска,да си ги вземе в къщата,да им даде работа ,да ги осигурява. и т.н.
Другото е Ала-Бала.
Айде,че идва новия Капитал.
За Бога,братя,работете !

Темата за нелегално влезлите в България лица наскоро беше изнесена пред общественото внимание.Много от хората (БГ,Памела и др.) изказали се тук просто не знаят какво е отношението към хората в Бусманци и в Държавната агенция за бежанците.Също така се съмнявам,че отблизо са се запознавали с проблемите на такива хора.
Задържаните в Бусманци се третират често пъти като втора класа хора.Понякога ги бият само защото си търсят правата без да имат каквито и да било провинения.Това не е човешко отношение-да не казваме,че е и противозаконно.
На следващо място-бежанският поток в България все още е много малък.Едва ли повече от 100-200 души годишно се опитват да влязат нелегално в България.В Западна Европа говорим за десетки хиляди.Задържаните в Бусманци биват задържани там произволно.Те не са престъпници.Това не необходимо.Който е ходил там знае,че вътре има 2 или 3 блока.1 цял блок-само администрация-повече 0т 200 души-полиция,преводачи,адмнистрация.СДВНЧ-БУсманци има...

Прочитане на целия коментар капацитета да приеме поне към 600 задържани-в дейстителност там има по-малко от 150 души.Какво говори това?Повече служители,отколкото задържани?Ами нали ако ги пуснат тези невинни хора,бедните полицаи и адмистратори ще си загубят хляба...няма да има кого да тормозят и малтретират...Много от задържаните в дома са живяли тук 10-15 години,имат висше образование,женени са за българки,имат деца-български граждани.МВР разделя цели семейства без да му пука.Има хора лежали по домовете за задържане повече от 2,5 год.В един случай човекът беше задържан повече от 7 год.Пък ние недоволстваме,защо толкова време нашите медици стоят в либийските затвори...Май ние не сме много по-добри от либийците.
В статията просто се призовава за по-човешко отношение към тези хора-нищо повече.Дали ще останат по-малко или повече в България-това го решава държавната администрация.Пък ще ми твърдят някои,че еди-кой си адвокат или журналист търсел известност-абе слепци отворете си очите и вижте истината,или просто идете и си проверете психическото здраве.

Доколкото ми е известно, чужденците със смесени бракове, живеещи в България нямат проблеми с резидентството си. Познавам няколко такива двойки и освен от тъпи бюрократични процедури, от друго не се оплакват. Ако там са задържани такива граждани с право на резидентство, това естествено е незаконно и техните посолства биха могли веднага да се застъпят за освобождаването им.
Излиза, че се говори едва ли не за концлагер. Извинявайте, нещата са попресилени и никой не би допуснал такова нещо да се случи в България. Още повече, че веднага може да се предизвика международна инспекция по сигнал на адвокатите. Имало ли е такава и какви са резултатите, не се разбра. Затова си оставам скептична към такива твърдения.

Ех,Памела,Памела.Аз работя в същата тази Правна клиника, в която е координатор адв.Валерия Иларева.Тези неща са ставали и пред очите ми.Разбира се ти имаш право да си скептична,но като сътрудник на Клиниката за 1 година съм видял какво ли не.ДАБ и различните СДВНЧ-та са една част от системата на МВР,която е подложена на най-слабия възможен граждански контрол.Там няма екипи на телевизията в критичните моменти,няма хора,които да покажат на широката общественост точно за какво става въпрос-родители биват отделяни от децата си и не е ясно дали въобще някога ще се съберат отново.Системата понякога прави с хората точно каквото си иска.
Няма нищо пресилено.Често пъти хората са преследвани в родните си държави поради своята етническа принадлежност и религия и са застрашени от незаконни екзекуции за неща,които не са извършили.В такъв случай как да търсят помощ от посолствата си?

Чудя се дали наистина сме престанали да бъдем хора, или просто озлоблението от вечните несгоди на живота в нашата държава ни е направило безчувствени за болката на другите. Всеки може да мисли и да вярва в каквото си пожелае, но все пак би било добре да не забравяме, че това, за което в крайна сметка се борим, е един за друг. Един вързоп с принадлежности не е единственото нещо, което бежанецът донася в новата си страна - все пак Айнщайн е бил бежанец. Позволете ми да споделя с вас нещо, което прочетох, и ако след това имигрантите пак ви се струват "обществен враг номер 1", то тогава аз няма какво повече да кажа.
"Да живееш в бежански лагер с напълно непознати хора,
Да страдаш от дискриминация и тормоз, травма и депресия,
Да не можеш да говориш местния език,
Да не можеш да ходиш на училище,
Да гледаш как родителите ти се тревожат,
Да нямаш никакви приятели,
Да не знаеш къде е пощата и да не можеш да попиташ как да...

Прочитане на целия коментар стигнеш до там,
Да обясняваш кой си на новите си съседи,
Да четеш статии, в които обвиняват бежанците за всичко,
Да оставиш надалеч семейството, приятелите и живота си,
Да ставаш свидетел или сам да бъдеш обект на мъчения,
Да бъдеш млад и съвсем сам в непознат град,
Да не ти позволяват да работиш и да не знаеш къде да потърсиш правен съвет,
Да бъдеш сам през цялото време и да чувстваш, че никого не го е грижа..."

Лъжи, лъжи и пак лъжи - това са твърденията и на авторката, и на Мr. 139 - "деца, завинаги разделени от родители", мелодрами, еtc. Нищо подобно. Привилегиите на задържаните в този Център са по-големи отколкото на повечето българи.
А откога правозащитницете започнаха да защитават нарушителите на закона? Отговор: от когато има плащат отлично за това. От когато благодарение на подобни писания те самите имат значителни привилегии. Такива, че започват да си въобразяват, че са светци и недосегаеми.
Данъкоплатци, мислете с главите си, само това се иска.
А, да - и наистина, не бъркайте бежанците с нелегално влезлите и пребиваващи в страната чужденци.

Браво на номер 34, браво на авторката на материала - не познаваме родината си, тя си има и своите сенки. Не викайте само по араби и африканци, гледайте на 4овека, а не на произхода и религията. Сред вси4ки народи има и прекрасни хора, и идиоти. Поне трябва да се знае, 4е страните, от които емигрират у нас, до голяма степен са порутени икономи4ески поради крайно несправедливия икономи4ески ред в света, който протекционира големите западни концерни и поддържа корумпирани правителства и съсипва милиони малки производители. Неоколонизъм има, и крепостта Европа се подсилва с паза4и като нас. Не вси4ко на този свят е жизнен стандарт, пари, силни армии и технологии. Поздравявам тези, които мислят като номер 34 с хита "Мама Африка" на Ейкън.

Изглежда вече никой не го е грижа за човешкото достойнство!Несериозно е да се твърди, че чужденците, "временно настанени" в СДВНЧ, имат повече привилегии от повечето българи.Отнемането на свободата не може да бъде привилегия, дори и ако си затворен в златна клетка.Ако наистина е толкова хубаво, защо ние всички не се втурнем нелегално да ходим в чужбина?Там ще ни затворят в някой също толкова "уютен и луксозен" център, където ще си живеем като царе!

Здравей,Умен,или г-н 141-както предпочиташ.За твое сведение само една шепа хора се занимава със защитата на интересите на бежанците.Една шепа хора.Това са или членове на неправителствени организации или пък адвокати работещи за Върховния комисар на бежанците към ООН в България.Тези хора са претрупани от работа.Всеки сам се опитва да защитава интересите на десетки хора (50,60,70,че и повече).Какво получава правозащитникът в действителност от цялата тази работа?Някаква смешна заплата от най-много 300-4оо лв на месец и може би някоя и друга адвокатска такса от своите клиенти.Но дебело подчертавам това са хората,които имат не пари, а просто някакви пари-това са само 5-10-% от задържаните.О,как можах да забравя-в добавка адвокатите получават един прекрасен 14-часов работен ден,7 дни в седмицата.За какво значи излиза,че работят-ами само за чест и слава и за интересите на едни действително неоправдани хора.А за унизителното отношение към тях от страна на администрацията на МВР и на служителит...

Прочитане на целия коментар е в СДВНЧ-тата,както и за необяснимото им желание да не им сътрудничат в рамките,предвидени от закона (например навреме да им предоставят документи по случаите на задържаните) въобще няма да говорим.Умен, въпреки,че се опитваш да звучиш като образован и възпитан човек ти всъщност се проявяваш като 1 страхотен невежа.И си повтаряш 1 и също като папагал-те правозащитниците са добре платени и т.н.Бъркаш това,което виждаш по телевизията,свързано със случаите на този или онзи наркодилър и високоплатените му адвокати(получаващи заплатата си от едни мръсни пари) с горчивата реалност, с която ежедневно и безпричинно се сблъскват едни съвсем невинни хора.
Ще ти посоча един действителен проблем в България-бедното и невероятно необразовано и невежо в по-голямата си част циганско малцинство.Дори те имат повече права от бежанците,за които говорим.Решил някой да се вдигне с катуна си от провинцията и да дойде в София-хайде,ето ги тук и за 2-3 месеца не само получават земя и средства да си построят домове,ами че и работа.Започне ли някой от тях да писка,че е недоволен от нещо,веднага започват да го дават по телевизията,да обсъждат проблема му,колкото и да е недействителен...Къде са твоите глупави коментари в тези случаи?Като толкова искаш да оправиш истинските проблеми на България и българите,ами защо не вземеш да станеш член на някоя неправителствена организация,която се занимава със защита на правата на ромите,а?Може да ги учиш как се слага презерватив,защо децата им чисти и добре облечени трябва да ходят,а не да ровят по кофите.Ето ти 1 благородно занимание-а,как забравих-за това или ще получаваш някакви си мизерни 100-150 лв на месец или пък нищо-ха да те видя аз тогава,а?

Драги ми Ян (или Яна, както предпочиташ, надявам се да не си г-цата с хубавото българско име Яна Бюрер-Таверние).
Доста несериозно ми звучиш по някои пунктове, особено мелодраматичният ти писък да се включа и аз в защита на малцинствата, циганите и пр. Много обвиняващо! За твое сведение аз съм се "включил" вече, представи си, и то много конкретно. Ако щеш вярвай, ако щеш не, но давам от личните си пари (а не като твоите, от Държавата) в полза на две цигански семейства; и и двете страни са доволни, защото това става по хуманен и щадящ достойнството начин. Няма да навлизам в подробности, просто трябва да повярваш, такива са фактите. Значи, не само че не получавам "мизерните 150 лева", ами и точно горе-долу толкова давам на месец - ОТ ДЖОБА СИ.
Това за "топ-адвокатите" и другите го вярвам. Да, така е. Но не са, съвсем не са чак такива донкихотовци и "шепа герои" защитниците на бежанците, имам предвид "държавните" или...

Прочитане на целия коментар "НПО" такива. Те са чиновници като всички други, нищо лошо впрочем. Но чак герои не са! )Това, че са съгласни да работят за цитираното от теб "мизерно заплащане" не ги прави герои, а по-скоро неудачници.).
Между истински съчувстващите на бежанците обаче се нарежда и моя милост, пак по някакъв непонятен за теб и нестандартен начин. Но! Защо спекулираш така долно и мръснишки и манипулираш по-невежите читатели?! БЕЖАНЦИТЕ СА НЕЩО СЪВСЕМ РАЗЛИЧНО ОТ НЕЛЕГАЛНИТЕ ЧУЖДЕНЦИ, са по друга линия и биват движени от съвсем други инстанции. Ти това впрочем няма начин отлично да не го знаеш.
Това, че засега все още е налице твърде малко сътрудничество между двеге направления, занимаващи се с чужденците в БГ, е въпрос на още съвсем малко време и близко развитие. Отговорни хора вече се занимават с проблема в положителна насока.
Ама нали е далеч по-лесно да се правим тук на велики, със словесна агресия и излияния, с разни "повици", добре познати ни от близкото минало; и никога неслезли от мода сред западните левичарски кръгове.

Умен е 100 % agent на ДAБ или е някой от чиновниците на Бусманци с интернет връзка и като чете статията и оцет пикае... които е ходил до Бусманци г-н Умен знае за какво става въпрос, е, аз съм ходил, а вие ??? Може би всеки ден? От 8 до 5? Напълно нормално..

Г-н Умен,най-накрая намерих нещо,което да харесам в теб-щом наистина даваш пари под формата на помощ на роми-това наистина ме впечатлява.Браво на теб.На малко хора това би им дошло наум.Не знам дали го осъзнаваш,но сега вече двамата водим 1 наистина интелигентен диалог-без да се обиждаш,но от предишните ти коментари сякаш звучеше 1 предубеденост-просто не ставаше съвсем ясно дали ти действително се интересуваш от нещата,за които говориш или просто даваш израз на някаква непонятна ненавист към бежанците или пък нелегално влезлите в България.
На следващо нясто,аз съм мъж.Не е нужно чак толкова да ме хвалиш-не съм аз автор на хубавата статия в “Капитал”.:))На трето-за работата си в една неправителствена организация,каквато е Правната клиника,аз не получавам никакво заплащане.Дори пари и дрехи съм дарявал на някои от бежанците,когато са се нуждаели от това.
На последно място да уточним-1.неудачници или не адвокатите,които се занимават със случаите на бежанци или нелегални с...

Прочитане на целия коментар а се заели с онези,които са “последната дупка на кавала”.Това са хора, с които никой друг не иска да се занимава-това не е работа,която носи пари или престиж.2.безспорно има някакъв процент сред задържаните в Бусманци или пък сред чакащите за статут при ДАБ,които представляват криминогенен елемент-работа на МВР си е са арестува тези хора,да ги изправя пред съда или пък да ги екстрадира-това си е тяхно задължение и право.Те обаче нямат право да задържат хора,които не представляват обществена запалаха, и за които няма данни,че са извършили някакви представления (в това число влизат хора,които са си работили години наред в България и понякога МВР ги арестува само,за да си попълни квотата от арести за месеци-ами така просто не става).Мярката явяване за подписка всеки ден е напълно достатъчна.много хора биват задържани в Бусманци безпричинно само заради безхаберието и ниския професионализъм на живеещите там.
А що се отнася до разликата между бежанци и нелегални-напълно съм наясно с нея.Използвам думата “бежанец” в общия й разговорен смисъл.Наясно съм каква е разликата,дадена в учебниците по право, между нелегални и бежанци.Просто практиката показва,че адвокатите и юристконсултите в МВР и ДАБ и идея си нямат от това.Ако си вършеха работата както трябва и в съответствие с правните норми, предвидени в Конституцията и законите въобще нямаше да има нужда да водим този разговор.

Г-н Умен,най-накрая намерих нещо,което да харесам в теб-щом наистина даваш пари под формата на помощ на роми-това наистина ме впечатлява.Браво на теб.На малко хора това би им дошло наум.Не знам дали го осъзнаваш,но сега вече двамата водим 1 наистина интелигентен диалог-без да се обиждаш,но от предишните ти коментари сякаш звучеше 1 предубеденост-просто не ставаше съвсем ясно дали ти действително се интересуваш от нещата,за които говориш или просто даваш израз на някаква непонятна ненавист към бежанците или пък нелегално влезлите в България.
На следващо нясто,аз съм мъж.Не е нужно чак толкова да ме хвалиш-не съм аз автор на хубавата статия в “Капитал”.:))На трето-за работата си в една неправителствена организация,каквато е Правната клиника,аз не получавам никакво заплащане.Дори пари и дрехи съм дарявал на някои от бежанците,когато са се нуждаели от това.
На последно място да уточним-1.неудачници или не адвокатите,които се занимават със случаите на бежанци или нелегални с...

Прочитане на целия коментар а се заели с онези,които са “последната дупка на кавала”.Това са хора, с които никой друг не иска да се занимава-това не е работа,която носи пари или престиж.2.безспорно има някакъв процент сред задържаните в Бусманци или пък сред чакащите за статут при ДАБ,които представляват криминогенен елемент-работа на МВР си е са арестува тези хора,да ги изправя пред съда или пък да ги екстрадира-това си е тяхно задължение и право.Те обаче нямат право да задържат хора,които не представляват обществена запалаха, и за които няма данни,че са извършили някакви представления (в това число влизат хора,които са си работили години наред в България и понякога МВР ги арестува само,за да си попълни квотата от арести за месеци-ами така просто не става).Мярката явяване за подписка всеки ден е напълно достатъчна.много хора биват задържани в Бусманци безпричинно само заради безхаберието и ниския професионализъм на работещите там.
А що се отнася до разликата между бежанци и нелегални-напълно съм наясно с нея.Използвам думата “бежанец” в общия й разговорен смисъл.Наясно съм каква е разликата,дадена в учебниците по право, между нелегални и бежанци.Просто практиката показва,че адвокатите и юристконсултите в МВР и ДАБ и идея си нямат от това.Ако си вършеха работата както трябва и в съответствие с правните норми, предвидени в Конституцията и законите въобще нямаше да има нужда да водим този разговор.

Да, добре, нека водим нормален разговор, съгласен съм. Аз не съм от онези леещите извержения по форумите. Просто съм наясно с нещата в Бусманци и сродните проблеми с чужденците. Но надали е възможно да изчерпим всичко точно тук и по този начин. Въпросът е, повтарям, че тези хора - но и ти няма начин да не го знаеш! - са просто нарушители на закона. Това е, съвсем просто е. Няма никаква дискриминация, потъпкване на граждански права, и прочие мечти в главите на някои имащи интерес от такива сензации. Тези хора са сериозни нарушители на закона. Ти да не би да оправдаваш нарушенията на законите? Ако е така, то няма какво повече да говорим, всеки цивизилован човек спазва условия на обществени договор, нали така. Ти сега какво, сериозно ли твърдиш, че не си чувал, че в България има Закон за чужденците (ЗЧБ(, и то на няколко пъти актуализиран наскоро, по модел от най-съвременни европейски практии. А? И че този закон не е в услуга именно на българските граждани? Какви нюанси, какви учебници...

Прочитане на целия коментар по право, какви пет лева - има закони за това. Закони! (Не че преобладаващата част от бежанците също не са икономически имигранти. Но хайде, от нас да мине... На хиляда един да се намери, който наистина е политически бежанец - само заради неговото добро си струва да се хранят и издържат и останалите претенденти.)
За професионализма на персонала също лъжеш. Професионалисти са, и са добре обучени, също от европейски експерти. Колкото и някому да се иска да види в тях някакви изверги, садисти и пр. - е, ами просто няма такова нещо. Sorry.
И въобще не става дума за "криминогенни елементи". И без да са такива, всички чужденци, които са влезли в България нелегално, са нарушили закона - и това е! Виж сега, ако не си съгласен с този закон, е, не знам тогава. Може би той трябва да се промени? Да се отмени? Може би България трябва да почне да пуска абсолютно всички (стотици хиляди от Азия и Африка) да влизат и да се настаняват в страната - и оттук да им е отправната точка за прошмугване в западна Европа (което всъщност им е целта). Но за това първо ще трябва да убедиш цялото общество. Силно се съмнявам, че ще успееш. Ти самият пръв ще нададеш вой от такова положение, то не е и възможно, де - но хайде ужким "да предположим". Та, попитай българите, ако щеш и на референдум, дали желаят безконтролно заливане на страната от тези чужденци - и тогава говори, тогава се представяй за защитник на българите, а не така от свое си име.
За циганите, с които си помагаме - без някакъв преувеличен героизъм, и т.н. - просто свестни хора, работят си, доволни сме взаимно, често се случва даже да споделяме заедно и трапезата и това никак не ме притеснява. Хора като всички други. Ето това наричам липса на дискриминация, ама реална, на практика. Не на думички по форумите. Свестни са - значи не ме интересува дали са цигани. Не са ли свестни - също. Съвсем просто е. Нито ги предпочитам пред останалите, нито ги дискриминирам, шансовете им са равни с тези на другите.
Така, това е. Надявам се джентълменски да продължим дискусията :))

Г-н Умен,оставам с впечатлението,че ти си или юрист, или международник, или най-малкото човек,който явно се интересува от право.И може би работиш в държавната администрация.Това е чудесно.Винаги е интересно и полезно да се чуе различна гледна точка по един проблем.
Не споря с теб,че хората,които са задържани в Бусманци са нарушили българските закони (в частност ЗЧРБ).Това е пределно ясно. Безспорно всеки един от тях ако се опита да влезе нелегално в България или пък бъде спрян от полицията и се окаже,че срокът на документа му за самоличност е изтекъл,че бъде арестуван.Това го превръща в нарушител на българския закон,но не и в престъпник. Тънката разлика в случая се проявява в отношението,което проявяват полицията и администрацията в Бусманци мъм задържаните там и разбира се в начина, по който самите задържани възприемат самия престой там.Какво точно имам предвид?Ами на първо място колкото и да са луксозни условията в дома и той официално да се кичи с гордото име “дом за...

Прочитане на целия коментар задържане”, на практика той представлява просто един по-луксозен затвор.
На следващо място-отношението на администрацията (и полицаите) към задържаните там.За съжаление задържаните често пъти биват третирани като някакви закоравели престъпници.Това отношение за съжаление много лесно може да прерастне в насилие.Разбира се,нека погледнем от гледната точка на обикновения полицай-той разбира се не може да чете мисли и да знае,че този или онзи човек не са някакви опасни престъпници,ами обикновени и изтерзани от живота хора -но все пак да се стига до едно унизително отношение не бива.А това за съжаление става понякога.Лесно е като погледнеш един затворник да видиш в лицето му опасен човек.А от този момент нататък всичко става възможно.
Що се отнася до професионализма на работещите в Бусманци,аз не споря за нивото на техните професионални качества.Приемам,че както казваш те имат една доста висока квалификация.Въпроса опира обаче как прилагаш знанията и професионалния си опит на практика.Към задържаните там трябва да се подхожда малко по-деликатно.Тези хора независимо дали са се махнали от родната си страна по икономически причини или защото е имало пряка физическа заплаха за живота им не смятат самите себе си за престъпници.И с право-те всичките идват от различни горещи точки на света,където бедността и различните конфликти често вземат стотици жертви. Като правозащитник аз се опитвам да разглеждам техните проблеми и от една съвсем човешка гледна точка. Не знам дали си ходил в Бусманци и дали си работил със задържаните там.Те не са някаква безлика сган,а хора като всички останали.И като такива трябва да имат шанса да получат адекватна защита на своите права,особени ако те са нарушени.
Далеч съм от мисълта,че е в интерес на България и българите страната ни да бъде залята от един неспирен поток от хора,който да тежи като камък на врата на българския данъкоплатец,да става източник на социално напрежение,престъпления и т.н.Това е един кошмарен сценарий,който се надявам въобще да не се реализира.
А дори и да имаше подобен проблем,е-все някой трябва да обръща внимание на нуждите на тези хора,нали?Единственият начин да се реши един проблем е да му се отдели необходимото внимание.Решиш ли част от от проблемите на един човек в нужда трайно,ти решаваш и много свои проблеми и такива на обществото като цяло.
Не мисля обаче,че би трябвало аз и ти да се притесняваме от такива вероятности.Европейският съюз сам ограничава достъпа на бежанците до своите граници.До няколко години ще бъдат изградени десетки центрове в редица африкански и европейски държави (смятани за външни граници на ЕС), чиято цел и функция ще бъде по “бързата процедура” да решават въпроса с желаещите да влязат в ЕС.Т.е. едва ли повече от 5/10 % от тях ще бъдат допускани в Европа.Справедливо или не,такова ще е бъдещето.Аз смятам,че тези,които все пак са тук или пък ще дойдат за в бъдеще,заслужават едно достойно и човешко отношение и възможността да се интегрират и да допринесат с нещо на българското общество, а не да стоят неоправдано дълго време в Бусманци или в други центрове за задържане-това не само,че е унизително за тях,ами е и напълно излишно-нали ние,българските данъкоплатци,ги издържаме докато са затворени там?

Е, сега вече съм напълно съгласен с теб : -)) !
Но защо изобщо спорим? Нима аз съм казал, че трябва да има унизително отношение към тези хора, или погазване на правата им и т.н.? Ни най-малко. Напротив, смятах, че нещата там се развиват доста добре, е, поне като за България. (С последното имам предвид, че стилът на персонала вероятно все още навсякъде в страната е леко грубоват, може би. Но не специално към тези чужденци в Бусманци, а просто към всички, и най-вече към самите сънародници : -))
Да, проблемите трябва да се решават, а не да се премълчават или игнорират. И тук съм напълно съгласен. Аз именно и затова участвам в тази дискусия; стига ми само това, че успяхме да "се намерим" с теб - все нещичко положително ще произлезе от това.
Но от друга страна проблематиката на Бусманци не бива и да се идеализира. Нито "демонизира". Все пак тази статия беше ужасно грозна, манипулативна и злонамерена; и лъжлива в крайна сметка. Така не се печели ни...

Прочитане на целия коментар що; по-скоро се губят евентуални привърженици на каузата на горките бежанци.
Ето това исках да кажа!

Здравей,г-н Умен.Очевидно е,че с теб постигнахме съгласие по някои пунктове и това е добре.Никой повече от мен не би искал колкото се може повече хора да са наясно с проблемите на бежанците и нелегалните,задържани в СДВНЧ-тата и да се отнасят с внимание и безпристрастно към решаването на тези проблеми
Твое право си е да смяташ статията за манипулативна или недобронамерена.Аз обаче не я смятам за такава.Просто...проблеми в отношението към бежанците има и ще продължи да има.Така става,когато някой не е в състояние да защитава правата си или пък просто не знае как да ги защитава.Независимо дали на мен или на теб ни харесва,нещата споменати в статията не са преувеличени.Това е.

На всички сиромахомили ще разкажа как е в Дания.За Дания конкретно нищо,чисто,подредено,повечто почват работа в 7 сутринта,невидима полиция и пр.
Но... попадаш в един квартал на Копенхаген,нарича се Норебро, и виждаш най мръсното място в Дания,има магазини за Islamic wear,разни роби,чаршафи и фереджета,касапи,които колят по ислямския начин халал ,надписи на арабски и пр.Това е квартала с най голяма престъпност,това е излишно да го казвам,дрога се продава навсякъде.
Сега ще ви разкажа това, което ми каза един арабин,роден в Дания.Баща му идва в Дания през 70 година,започва работа,приемат ги изкл.гостоприемно!,мадамит по кръчмите сядат на масата му и искат да си отидат с него,защото е различен,неговият работодател му подарява апартамент.въобще приказките на Шехеразада.
После тръгват братя,лели,чичовци и шурета,тук е хубаво,богато,детските са по 600 евро,познайте по колко деца имат.Почват измами, кражби, дрога,защото иначе трчбва да се работи, а тук...

Прочитане на целия коментар се работи здраво.
А сега отнощението е на 180 градуса,на власт е расистката партия , както пришълците я наричат.Защото е наложила такива рестрикции и изисквания за престой,че ако бяха такива у нас,тези мършояди от ХК и пр. щяха да реват с пълно гърло.
Трябва да се прави разлика между бежанците по религиозна принадлежност.Който си въобразява,че мюсюлмани могат да се интегрират при белите хора,е ИДИОТ!
Хора,които са родени в дания,жените им ходят с фереджета,капсулират се в затворени общности и говорят за победа на исляма в цял свят.Хора образовани,с добър стандарт,ми разправят,как при исляма,жените имат равни права , че и повече!,на въпроса,защо жените им ходят омотани в чаршафи,отговарят просто не е разрешено!!!
Сега модата е да ходят чичовците във Венесуела,там срещу 5000 долара рушвет получават паспорт с испанско име,и после идват в Дания.Сега има голям интерес към българските паспорти, и бъдете сигурни,много от тях ще си ги купят.
Защото на датчаните им пука за държавата им, а ние сме помияри,готови сме да продадем всичко за пари.И при сегашния глад за работна ръка,и политиката, която водим, до две три години,у нас автобусите ще се карат от пакистанци,такситат от негри,и няма сила,която да ги върне обратно.
Помислете добре,елате и вижте как в Копенхаген се разкарват с фереджета.

Васко,здравей.Сигурен съм,че си прав за положението в Дания.Но честно казано не вярвам,че някога в България ще се стигне до това положение,което описваш-просто нашата страна е транзитна страна-това ще рече,че оттук минават легално или нелегално много хора,които искат да стигнат до Западна и Централна Европа. Освен това стандартът тук не е толкова висок,че България да стане така привлекателна за нелегалните имигранти,както са други държави.Не мисля,че има начин,а и да имаше не бива да се прилага,за ограничаване на правата на желаещите да влязат и да пребивават в България на верска основа.Това противоречи на всички мецдународни конвенции,по които България е страна и на принципте и нормите на международното право въобще.Колкото и да са основателни твоите притеснения не мисля,че в близките 20-25 години България ще се изправи пред подобен проблем.

имам приятел който е от алжир,искаме да сключим брак тук в бг.но той незаконно пребиваващ в страната.не става въпрос за брак по сметка или нещо друго а за съвсем нормален брак.когато прочетох статията за бусманци ме обзе паника и страх.та това си е затвор.искашубежище в страната ни и те те пращат в затвора.аз самата съм била в център за емигранти в брюксел,но отношението там е много различно от това тук.предоставят ти дрехи,храна,има учебни часове за изучаване на езика им,фитнес зала,зала за свободни занимания.стаите са за 4 човека.въобще отнасят се към всеки като човешко същество независимо от къде си а там има хора от всякъде-русия,румъния,ирак,иран,мароко,алжир,албания,македония...

Истината за арабските емигранти.
Изпраща се един член от семейството в Европа.
Да получи право да пребивава обикновено му помага друг арабин,отворил някакъв бизнес-сергия на пазара,интернет кафе(най-често)ресторанче.
Никога не можеш да видиш арабин на строеж или на полето.
Най-често веднага кандидатстват за социални помощи.В Англия е вече практика.
Занимажат се с незаконна търговия,продажба на наркотици и проституция.
Не съм расист,това са прости набл1дения и статистика.

Чудовищно е. Само това мога да кажа. :(