Затворени до 2008 г.
Абонирайте се за Капитал

Всеки петък икономически анализ и коментар на текущите събития от седмицата.
Съдържанието е организирано в три области, за които Капитал е полезен:

K1 Средата (политическа, макроикономическа регулаторна правна)
K2 Бизнесът (пазари, продукти, конкуренция, мениджмънт)
K3 Моят капитал (лични финанси, свободно време, образование, извън бизнеса).

Абонирайте се за Капитал

Затворени до 2008 г.

Наследството, оставено от бившия министър Димитър Калчев (в средата), дълго ще тежи на държавната администрация

Затворени до 2008 г.

България игнорира конвенция на ЕС, според която администрацията трябва да използва отворен софтуер

3212 прочитания

Наследството, оставено от бившия министър Димитър Калчев (в средата), дълго ще тежи на държавната администрация

© Надежда Чипева


Въвеждането на отворен софтуер в българската администрация не може да започне по-рано от средата на 2008 г.

Това заяви за „Капитал“ министърът на държавната администрация и административната реформа Николай Василев. Тогава практически изтичат всички сключени споразумения между държавата, „Майкрософт“ и фирмата посредник ЦАПК „Прог­рес“, според които администрацията работи изключително със софтуер на „Майкрософт“. До тази дата държавата ще бъде принудена да наема продукти на монополиста при условията, поставени в договора, подписан през 2002 г. от тогавашния министър на администрацията Димитър Калчев. Този факт според Министерството на държавната администрация и административната реформа (МДААР) задължава директното купуване без реален конкурс на софтуерни продукти. В същото време това забавяне може изцяло да направи невъзможна, миграцията към безплатен софтуер и същевременно силно да затрудни интеграцията на все още несъществуващото в България е-правителство към сходните европейски проекти.

Държавата - пират

Въпреки това притеснение буди друг факт - според МДААР 51 644 от системите, които държавните чиновници използват, са морално остарели. Всички тези компютри са с процесорна честота под 600 MHz (корекция на 21.08.2001, текстът гласеше "Hz"). Имайки предвид факта, че те не се бракувани, спокойно можем да заключим, че те все още са използват от администрацията. Което означава, че върху голяма част от тях ще бъде инсталиран скъпоструващ софтуер, който коства системни ресурси и е твърде вероятно да затрудни допълнително работата на чиновниците, ако въобще такава е възможна.

Европейската практика

Фактите обаче говорят друго. Още през 2002 г. Европейския парламент приема документ, според който внедряването на софтуер с отворен код за нуждите на администрациите трябва да се насърчава. Четири години по-късно употребата на подобни приложения се определя като добра практика от ЕС. Само тази година държавните администрации на Франция и Белгия са приели стратегии за цялостно преминаване към използването на свободни офис програми. Приложения с отворен код се използват от чиновниците в по-голямата част от страните - членки на ЕС, а инициативите за използването на отворен софтуер от общинските администрации в различни европейски градове също не са изолирани случаи.

Решението

Министър Василев изразява становище, че прехвърлянето поради своята специфика би наложило наемането на повече служители, които да се занимават с поддръжката на компютрите. „Един служител коства на държавата средно 10 000 лева годишно“, допълва той и счита, че подобно действие би било икономически неизгодно, сравнено със 159 долара годишен наем за лиценз. Днес в структурата на държавната администрация обаче работят 2952 ИТ специалисти, като 2104 от тях се занимават с поддръжка. Ако приемем, че всеки компютърно грамотен чиновник има компютър, на един специалист се падат близо 35 компютъра. Натоварване, което изцяло влиза в рамките на допустимото (в частните предприятия съотношенията често отиват към над 60 компютъра на ИТ специалист). Нищо не пречи също така внедряването на подобни решения да стане частично (вече има български общини, които използват подобни решения), каквато е практиката в повечето европейски страни.

В България обаче гласът на защитниците на отворен софт­уер се чува рядко и до този момент те с нищо не са показали, че са добре организирани, за да се противопоставят на странните административни практики при закупуването на софтуер. В същото време Николай Василев изразява готовност да участва в дискусия, която да обсъди евентуалната възможност за внедряването на приложения с отворен код за нуждите на администрацията. И по всяка вероятност не би могъл да направи много повече преди 2008 г., когато изтича споразумението с „Майкрософт“...

Въвеждането на отворен софтуер в българската администрация не може да започне по-рано от средата на 2008 г.

Това заяви за „Капитал“ министърът на държавната администрация и административната реформа Николай Василев. Тогава практически изтичат всички сключени споразумения между държавата, „Майкрософт“ и фирмата посредник ЦАПК „Прог­рес“, според които администрацията работи изключително със софтуер на „Майкрософт“. До тази дата държавата ще бъде принудена да наема продукти на монополиста при условията, поставени в договора, подписан през 2002 г. от тогавашния министър на администрацията Димитър Калчев. Този факт според Министерството на държавната администрация и административната реформа (МДААР) задължава директното купуване без реален конкурс на софтуерни продукти. В същото време това забавяне може изцяло да направи невъзможна, миграцията към безплатен софтуер и същевременно силно да затрудни интеграцията на все още несъществуващото в България е-правителство към сходните европейски проекти.


Благодарим ви, че четете Капитал!

Вие използвате поверителен режим на интернет браузъра си. За да прочетете статията, трябва да влезете в профила си.
Влезте в профила си
Всеки потребител може да чете до 10 статии месечно без да има абонамент за Капитал.
Вижте абонаментните планове

48 коментара
  • 1
    Avatar :-|
    CTramell

    Лелката пред пенсия, която до вчера със страх е гледала компютъра и със зор се е разделила с любимата си пишеща машина сега да учи нещо ново? И то, най-вероятно, с меню не на български? Мисия невъзможна ми се струва, хеле пък щом става дума за държавна администрация. Трудности при съвместяването на софтуера със свободен код и този на Майкрософт срещат и големи компании, чиито предмет на дейност са обработка на бази данни, писане на специфични програми и подобни неща в тоя ред, какво остава за администрация, където работещите са основно потребители на този софтуер. Не, че е невъзможно, но има мнооого вода да изтече... особено когато се разсъждава в посока, че 10000 лв. годишно за необходимия специалист е 'скъпо'.

  • 2
    borisyankov avatar :-|
    borisyankov

    Независимо от пристрастията на автора, предполага се че статията ако не обективна, трябва да бъде поне точна с фактите!!!

    $159 за лиценз за Windows не е годишен наем!!!!

    Хайде да се изясним, всеки може да си купи Windows XP за цени около $90 за Home и $150 за Professional. Лиценза е на компютър и по никакъв начин не е 'абонамент' за който да трябва да се плаща всяка година. Тоест е напълно възможно да използваш 10 години компютър (явно до толкова време ги ползват в администрацията, щом става дума за PC-та под 600Mhz) със напълно законен Windows за $90.

    Windows не е единственият софтуер (нито пък Office) който администрацията използва. Има много (ама наистина много) софтуер който е писан от български фирми специално за техните нужди. Той също трябва да бъде пренаписан.

    Изобщо, тази силно спекулативна статийчица пренебрегва доста сериозни въпроси.

    1. Изопачава истинската цена на лиценза ($150 за 5 години е $30 на година, за 10 години е $15 на година).
    2. Забравя, че цената за обучение на потребител е висока. И тя ще нараства заедно с нарастване на заплатите.
    3. Приема терминът 'отворен код' твърде едностранчиво. Едно от изискванията е, да има достъп до кода който се използва. Чрез специално лицензиране Microsoft предоставят достъп на определени държавни лица до кода си.
    4. Силно преувеличава използването на open source софтуер в чуждите администрации. Едно е да се използва някакъв open source друго е да се използва САМО open source.

    Писна ми от статии по които може да се пише повече критика, от колкото е дълга самата статия.

  • 3
    Avatar :-|
    SuSe

    Многоуважаеми г-н borisyankov!
    Изглежда вашият коментар е не по-малко изпоачаващ и не по малко пристрастен!
    1. Дори да прием, че 150$ не е годишен наем как ще приемете следните любопитни подробности:
    - 15*48 000 е доста сериозна сума докато 0 умножена по което и да е число винаги е равна на 0.
    - направете средна преценка на колко години MS обновяват операционите си ситеми, колко време продължават подръжката им и ефективното им използване - например можем да направим аналогия с Windows 98 и Windows ME, които съвсем скоро "July 11, 2006 will bring a close to Extended Support for Windows 98, Windows 98 Second Edition, Windows Me and Windows XP Service Pack 1 as part of the Microsoft Lifecycle Policy". Това буквално означава, че в момента в който MS престане да поддържа дадената ОС ще трябва да се мисли за нова такава, от което следва и ново заплащане, нов лиценз и т.н. Ето защо можем да твърдим без никакво преувеличение, че става въпрос по-скоро за наем. Докато при OpenSorce има нови версии без те да изискват нови разходи по лицензиране.
    3. Мисля че собственото ви твърдение е приложимо към писанието ви - вие приемате твърде едностранчиво MS - едноп е да изпоолзвате MS в съчетание с OpenSorce решение друго е да използвате само MS!!! Най-малкото в областта на сървърните приложения OpenSorce е доказал многократно превъзходството си. Но в последните години той също така беше развит доататъчно добре и в сверата на десктоп приложенията и е дълбоко съмнително опасението че обущените на GUI интерфейса на MS биха срещнали някакви кой знае какви затруднения при използването на GUI на KDE, GNOME или др. По-сложно би било с обучението на специалисти по поддръжка като основнят проблем тук обикновенно е доброволният отказ на MS специалистите да задълбочат познанията си и се занимаят и с нещо друго освен натискането на бутона NEXT. Това очевидно би попречило и на многобройните роднински назначения на псевдоадминистратори тъй като ще е необходимо назначения

  • 4
    Avatar :-|
    SuSe

    Това очевидно би попречило и на многобройните роднински назначения на псевдоадминистратори тъй като ще е необходимо назначения да разбира от нещо и това че е нечии човек няма да е определящото при назначението му!

    4. Ето ви един съвсем скорошен пример на използване на OpenSorce решение от чужда(при това USA) админстрация - Департаментът по образованито на щата Индиана (САЩ) официално обяви, че във всички учебни заведения на щата е инсталиран Linux. По думите на чиновници, към днешна дата по баланса на Департамента по образованието се намират повече от 22 000 компютъра, с които работят и се обучават повече от 50 000 ученици, студенти и преподаватели. "Ако бяхме избрали комерсиално програмно осигуряване, трябваше да плащаме по 100$ за софтуер на година на всеки компютър, откъдето следва, че трябва да заплатим 10 мил. долара за 5 години, а нашият скромен бюджет изобщо не предвижда това". Бюджетът на българските министерства сигурно може да си го позволи ..... с лекота!
    Разбира се хора, които не са пристрастни и които не са с доброволно нахлузени капаци на очите без никакъв проблем биха открили сериозно количество такива примери - като например изпозлването на SUSE не само в държавната но и общински администрации на много от германските градове, OpenSorce решения в Латинска Америка дори и т.н. - просто трябва да си направите труда да се поразровите малко.

    5. Не на последно място огромните суми, които заплаща на МS българската държава отиват за развитието на американската софтуерна индустрия, докато при използване на OpernSorce първо сумите няма да са чак толкова големи - второ биха дали сериозен тласък на БГ ИТ сектора (не само на специалисти в областта на системното интегриране, но и на програмисти - а не както е сега на фирми които де фактно не са нищо пове4е от комисионери и на практика са си обикновенни продавачи нямат нищо общо с развитие на ИТ сектора) и биха дали сериозен мотив на доста хора вместо да търсят реализация в чужбина да останат и работят в БГ.

  • 5
    rosenb avatar :-|
    Росен Босев

    Договорите между адмнистрацията и Майкрософт са тайни и малко са тези, които знаят какво точно има в тях. Цената, за сметка на това е обявена публично от Николай Василев миналата година - 159 долара на пакет за една година. Всичко това без ДДС. Т.е. схемата "$150 за 5 години е $30 на година, за 10 години е $15 на година" е просто неприложима. Тя може да важи за тези, които купуват продукта, но не и за тези, които го наемат. Договорът на държавата с Майкрософт е именно за наемането на лиценз, не за купуването им.

    Обучение на кого и на какво? Защото разликите между OpenOffice и MS Оffice едва ли са уловими за повечето български чиновници. Да не говорим, че голяма част от учрежденията използват web базирани приложения (т.е. пак няма да има нужда от обучение при евентуална миграция)...

    С удоволствие бих искал да разбера кой е лицензираният българин, който има пълен достъп до кода на Майкрософт. Както и този, който знае рецептата на Кока Кола...

    "Едно е да се използва някакъв open source друго е да се използва САМО open source". Бих добавил - а трето е въобще да не се използва отворен код....

  • 7
    borisyankov avatar :-|
    borisyankov

    SuSe-чо, сигурен съм че предпочиташ парите за лицензи да отиват по Linux-ари за поддръжка.

    Забелязваш ли как във всички статии се споменава едва ли не като сензация, как еди кой си щат или еди коя си провинция започнала да използва open source? Не се ли замисляш какво използва останалата 95% от администрацията им?

    И да, от няколко години MS-ци дават достъп то source code-а си на външни лица, държавни служители и т.н. Това че не си запознат с това, не те оправдава.

    А и хамалските сметки за лицензи 150 * много = ужасно много, не вървят. Изчислявай ги на човек. Защото и Х * много = ужасно много, където Х е цената на алтернативата.

    От друга страна: Аз съм (очевидно) против това да се плаща повече от колото е нужно, и за повече лицензи от колкото е нужно. Но съм за лицензирането на софтуер когато това е изгодно (в случая съм на мнение че е).

    Все пак статията остава грешна. Виж тук:
    http://portal.bg/news.php?cat=main&read=20051609002
    Цената е $159 за три години!!!!

  • 8
    Avatar :-|
    Д.Чолаков

    Майкрософт е не просто марка софтуер, а естествено наложил се монопол и начин на живот от 90-те години. Това е и причината днес по правило хората по света да използват по инерция продукти на редмънтската компания.
    90-те години, обаче, отдавна свършиха и пазарите, на които Майкрософт бе успял да се наложи като единственият избор, вече предлагат алтернативи. Дали това ще е засилващата се марка Епъл или вече наложилите се като успешни отворени офис решения, то конкуренцията съществува.
    Има добра причина успешните проекти, не-базирани на Майкрософт, да се посочват пред обществеността. И тя е инерцията, по която населението все още предпочита скъпия лукс на майкрософтските продукти. Както при превантивните кампании срещу цигари и дрога, нужно е предоставянето на повече информация, за да бъде направен оптималният избор.

    И нещо конктрето по точка две от критиките на г-н Янков към отворения код:
    Обучаването на потребители на Линукс, да кажем, не е по-трудно и съответно по-скъпо от обучаването на потребители на Уиндоус. Да не говорим, че в днешно време графичните интерфейси са достатъчно интуитивни сами по себе си. Също така, преводите на различни приложения за Линукс са достъпни свободно. Където не същесвтуват, могат да се поръчат. Цената им едва ли ще бъде повече от няколко стотин хиляди долара за всичко - това е само част от спестените пари от софтуер. И последно, както вече прочетох накъде, администрацията така или иначе разполага с един ИТ специалист за всеки 35 компютъра. Следователно човешкият ресурс за обучение, поддръжка и дори развитие на приложения с отворен код вече е налице! Отново, обучението на специалистите ще струва пари - но в най-лошия случай завишените разходи ще се задържат за 2 години на цена в рамките на 2-3 милиона евро общо.

  • 9
    rosenb avatar :-|
    Росен Босев

    Драги borisyankov,

    Ето думите Николай Василев. Цитирам от посочения от теб линк :)

    "цената е 159 долара на пакет без ДДС, тоест ако направим това умножение, се получава 7 млн. 632 хил. долара годишно без ДДС. Ако го умножим по 3 за три години – 22 млн. 896 хил. долара и 20% за ДДС – стават малко над 27 млн. долара общо с ДДС"

    Както виждаш Н.Василев умножава по три за три години и така получава общата цена.
    Кой според теб има пълния код на Windows & Office XP? Може би са го дали на някое министерско IT. Например някой от онези, които свалят филми и музика?


  • 10
    borisyankov avatar :-|
    borisyankov

    Значи цената все пак е $159 на лиценз за неограничено време, а тези три години са си някакви договори.

    Цитираните в статията цени за лизенз от $159 годишно остават абсолютно грешни. Недопустимо!

    Заигравка има и със заглавието на статията 'Затворени до 2008г'. Това веднага привлече вниманието ми, предполагайки нещо тревожно.

    Недостъпността до до сорса на Windows беше обвит в мистерии допреди няколко години. Това отдавна е история. Ето линк към Government Security Program.
    http://www.microsoft.com/resources/sharedsource/Licensing/GSP.mspx
    Разбира се, че не става дума да пращат на някое IT поделение сорса на DVD.

    Съобщаването на една цифра в милиони, когато става дума за няколко години плащане на лицензи съшо е подвеждащо.

    По-реалистично е да се направи изчислението, че ползването на Windows струва към 30-40 лева на година, на компютър. Тогава след сравнението с 10 000лв. разноски на човек ще намали драстично сензационността на тази статийка.


Нов коментар

За да публикувате коментари,
трябва да сте регистриран потребител.


Вход

С използването на сайта вие приемате, че използваме „бисквитки" за подобряване на преживяването, персонализиране на съдържанието и рекламите, и анализиране на трафика. Вижте нашата политика за бисквитките и декларацията за поверителност. OK