Неразбирателство и за пенсиите на работещите тежък труд

Професионалните фондове не искат да прехвърлят средства в НОИ. Финансовото министерство иска многократно местене на средствата

Частните дружества настояват, ако има избор между професионален фонд и НОИ, той да е само веднъж – точно преди момента на пенсиониране
Частните дружества настояват, ако има избор между професионален фонд и НОИ, той да е само веднъж – точно преди момента на пенсиониране
Частните дружества настояват, ако има избор между професионален фонд и НОИ, той да е само веднъж – точно преди момента на пенсиониране    ©  ГЕОРГИ КОЖУХАРОВ
Частните дружества настояват, ако има избор между професионален фонд и НОИ, той да е само веднъж – точно преди момента на пенсиониране    ©  ГЕОРГИ КОЖУХАРОВ

740 хил. души

се осигуряват в професионален пенсионен фонд

Правителството, социалните партньори и частните пенсионни дружества са се разминали почти изцяло във вижданията си за бъдещето на втория стълб на пенсионната система - по-точно за пенсиите на работещи тежък труд. Това беше четвъртата тема от серията дискусии, свързани с предстоящата пенсионна реформа.


Четете неограничено с абонамент за Капитал!

Статиите от архива на Капитал са достъпни само за потребители с активен абонамент.

Вече съм абонат Абонирайте се

Възползвайте се от специалната ни оферта за пробен абонамент

1 лв. / седмица за 12 седмици Към офертата

Вижте абонаментните планове
58 коментара
  • Най-харесваните
  • Най-новите
  • Най-старите
  • 1
    bkstoja avatar :-|
    bkstoja
    • - 10
    • + 28

    даниела се опитва да премести разговора в мъглата и далече от проблема - че няма доходност на парите задължително дадени на пенсионните фондове. Доходност няма защото парите са управлявани лошо - слаби инвестиционни решения, инвестиции в свързани или шуробаджанашки бизнеси и т.н.
    За да има конкуренция хората трябва да разполагат с парите си е сами да взимат решенията, не държавата или полуграмотни счетоводители като петкова и други като нея.

    Нередност?
  • 2
    ivbodo avatar :-|
    Ivan Donchev
    • - 8
    • + 31

    ако трябва да се изразя метафорично, Петкова е най-голямото въплъщение на злото за българския пенсионер, ако беше в арабска държава и им откраднеше толкова много, щяха да и отрежат ръцете, ако не и нещо повече, що не отиде където и да е било по света и да презентира успешния 2-ри и 3-ти стълб, може и Нобелова награда да получи..., ама надали...

    Нередност?
  • 3
    kihano avatar :-|
    kihano
    • - 14
    • + 33

    Частните пенсионни фондове са една от най големите измами в света. Събирайте пари на разни момченца да си играят с тях по борсите и да си купуват джипове. Ще видите от частен фонд пенсия ... ама друг път.

    Нередност?
  • 4
    chichka avatar :-|
    chichka
    • - 6
    • + 22

    Ако автора е Георги Желязков, то поздравление за първия подреден материал по темата. Има и забележки.
    - 2011 г ППФ се биеха в гърдите и обещаваха пред Дянков и ББ и ги молеха да поемат категорийните пенсии до края на 2014 г, а след това фондовете ще се справят. Сега искат отлагане уж с 1 година, но да започнат да плащат от 2020 г!!!
    - фондовете да плащат допълващо без да вадят накуп парите като 2011 г. уж за доходност? Явно въпреки многократно нарастналите вноски апетита и разходите на ЧПФ продължават да нарастват и дори редовните приходи не стигат?
    - прехвърляне от ППФ към НОИ само преди пенсионирането! Така човек се пенсионира, ППФ прехвърля 5 лева в НОИ и то да се оправя и плаща нормална пенсия! Елементарно Доверие!
    Елементарния пример е 14 г по 12% в ППФ е 168 условни единици в ППФ. 168 делено на 5% вноска е33,6 г осигуровки, за да се натрупат същите суми по партидата на осигурен в УПФ.
    След като сега в ППФ парите не стигат, как ще стигат в УПФ след време?
    Определено тази година е последната в лапането на ЧПФ. Защото дори пак да отложат за 2016г категорийните пенсии, то пак ще лъсне несъстоятерноста на приложения в БГ модел.
    А на тази лъжа: "Срещу 44% вноска 30 години стаж НОИ осигурява средна пенсия от 400 лв. А само срещу 10% и само 15 години стаж вече са се появили хора, чиито пенсии са над тези 400 лв."
    на госпожа Доверие ще кажа, че за 36 г трудов стаж, от които 24 г първа и втора категория, изчислената ми от НОИ пенсия е 1300+ лв!! Тя да си ги навре някъде нейните хипотетични, някой ден...400 лв! Що не плаща от 2015 г тези 400 лв пенсии!ами пак бяга и отлага, държавата да поеме пенсионерите, а тя да си "инвестира"?
    Колеги, отложат ли отново категорийните пенсии от ППФ, то явно балона е пукнат. А утопистите, че "Техните пари" по техните партиди се инвестират и множат.....да си се надяват!

    Нередност?
  • 5
    alexandertodorov avatar :-|
    Alexander Todorov
    • - 3
    • + 18

    28 причини при първа възможност всички родени след 1959 г. да отидат в НОИ и да подадат декларация за отказ от участие в схемата ДЗПО и възстановяване на пълните права за държавна пенсия
    http://alexanderbtodorov.com/2014/12/19/astalavista_fack_private_funds/

    Нередност?
  • 6
    cinik avatar :-|
    cinik
    • - 12
    • + 25

    До коментар [#3] от "kihano":

    Най-голямата измама са всичките сметки за "доходност от солидарната система". Тази "доходност" е равна на парите, които социалната система един ден ще прибира от децата ти под формата на осигуровки, стига децата да ги има в достатъчен брой и да не са си събрали багажа.

    По този повод се сещам за един гръцки виц. Йоргос трябвало да си ремонтира автомобила и тръгнал да обикаля из Атина, да събира оферти. Влезнал в един албански автосервиз и те му отговорили, че ще му излезне 200 евро. Попитал и един немски автосервиз - казали му, ние работим само с немски материали, искаме 400 евро. Накрая попитал и един сънародник за всеки случай, но той му казал - 2500 евро. Йоргос тръгнал да се възмущава, обаче другият го кандърдисал със следната убедтиелна сметка: виж сега, наистина 2500 евро, ама 1000 съм ги писал комисионна за теб и ето - ти моментално излизаш на 40% печалба. Още 1000 са за мен. 300 евро ще дадем на германеца, за да си изтегли офертата и да се разкара. И с последните 200 евро ще ги дадем на албанеца - че нали някой накрая трябва да свърши работата.

    Това е солидарната система - Калфин, Горанов, Нейков, Тренчев, Манолова, Нинова са гъркът, който ми обяснява, с колко пенсия ще ме уредят от джоба на сина ми един ден. И аз им казвам, не съм Йоргос, не ви желая услугите!!!!!!

    Нередност?
  • 7
    fred avatar :-|
    Fred
    • - 6
    • + 15

    "...Най-голямата измама са всичките сметки за "доходност от солидарната система".
    До коментар [#6] от "cinik":

    Не съм чел някой да развива теории за "доходност" при солидарната система. Пределно ясно е, че такава не може да има защото парите там не се влагат някъде че да носят доходност. Но и доходността на капиталовата схема никак не е сигурна, да напомня че 2008г фондовете отчетоха отрицателна доходност до -30%.

    Била лоша годината разправят. И като беше лоша банките как така си даваха лихвите, нали в същата икономика работят? Как така банките могат да се издържат от печалбата че и лихви да дават а фондовете се издържат от такси върху главницата.

    Специално за професионалните фондове мисля, че при настъпване на пенсия човекът да има право сам да избира дали да си вземе цялата пенсия накуп или във вид на месечни пенсии заради прословутата доходност. Нали отчитат там някакви суми в някакви дялове, да бъдат така добри най-после да дадат реални пари вместо числа по партидите, това ще е истинската проверка за доходността им.

    Опитите на фондовете да избегнат плащането накуп ме кара да мисля, че те съвсем не са толкова добре с доходността и се опитват колкото се може да забавят плащането с цел да покриват пенсиите от текущите вноски.

    Нередност?
  • 8
    cinik avatar :-|
    cinik
    • - 10
    • + 19

    До коментар [#7] от "Fred":

    1) Дори когато не казват в прав текст "доходност", казват така: ако вие си бяхте внасяли 5-те% в солидарна система, сега щяхте да получите много повече отгоре. Сиреч, сега щяхме да вземаме от децата ви много повече, отколкото 1-2% доходност от частните фондове. Виж вица с гърка, те това ни предлагат.

    2) Един пенсионен фонд се управлява консервативно и целта на първо място е да опази парите, после ако докара нещо отгоре, толкова по-добре. Истерията за "висока доходност" може накрая да докара точно такова подхълзване към рискови инвестиции. Ако портфейлът е балансиран, нейните средства са примерно 1/2 в акции. След това, в една година не се пенсионират всички накуп. След това, дори да се пенсионират, те не си вземат наведнъж вноските, а ги получават 10-15 години, нали така?

    3) Това, което ти наричаш "срив на борсата", след 1 година се нарича "борсов бум" и когато фондът отделя цялото време една и съща квота за акции, ще спечели от бума точно така, както е загубил от срива.

    Нередност?
  • 9
    cinik avatar :-|
    cinik
    • - 7
    • + 18

    До коментар [#5] от "Alexander Todorov":

    Ще се застъпиш ли за нас най-сетне, нежелаещите да ни отделят изцяло от солидарната система, за да може да си направите без нас желания бантустан, където да си джобите децата, да се крадете с инвалидни пенсии и фалшиви болнични листове, да си правите околосветски пътешествия с обезщетенията за безработица, които междувременно не се различават особено от нето-заплатата, и всичко друго от програмата.

    Нередност?
  • 10
    salmonella avatar :-|
    Български патриот
    • - 7
    • + 7

    Не си Йоргос може би защото си от другата страна при тези, които лапат от ЧПФ. ;-) В противен случай сигурно си Зорба.

    Нередност?
Нов коментар