Наистина ли 280 хил. българи са изкарали COVID-19 на крак?

Краткият отговор е "силно вероятно не", а по-дългият съдържа десетина причини защо аргументите на доц. Мангъров и компания за съжаление не са докрай коректни

"Няколкостотин хиляди българи вече са прекарали COVID-19." Това твърдение отдавна циркулира в определени професионални среди, като един от най-горещите му защитници е доц. Атанас Мангъров, началник на клиниката по детски инфекциозни болести и публичен критик на действията на щаба. По негово виждане новият коронавирус не е много по-различен и опасен от грип и колкото по-бързо го прекарат масово по-младите и здрави хора, толкова по-добре - ще има колективен имунитет.

Мнението му споделят и други лекари, а в последния месец натрупването на повече публични данни от тестовете им дава възможност да защитят твърденията си, използвайки числата. Днес пред bTV доц. Мангъров обяви, че "около 280 000 са имали контакт с COVID-19. Огромната част от тях не са го усетили и не са го разбрали". Изводът му се базира на данните от тестове, направени в 33 лаборатории в цялата страна, които вчера бяха резюмирани и разпространени от д-р Георги Тодоров, лабораторен лекар и собственик на "Прима лаб" в Русе.


Четете неограничено с абонамент за Капитал!

Статиите от архива на Капитал са достъпни само за потребители с активен абонамент.

Абонирайте се

Възползвайте се от специалната ни оферта за пробен абонамент

1 лв. / седмица за 12 седмици Към офертата

Вижте абонаментните планове
34 коментара
  • Най-харесваните
  • Най-новите
  • Най-старите
  • 1
    antipa avatar :-|
    D-r D
    • - 31
    • + 30

    Горният опит за критичен анализ - очаквано - е доста неубедителен и скучен.

    Едно: защото не противопоставя нищо конкретно, а само скепсис на единствените реални данни/цифри, като резултат от проведени тестове. И второ - пълен термонологичен буламач е.

    "Вирусоносител на.." съвсем не означава "болен от..", защото около 80% от вирусоносителите на САРС-Ков-2 не проявяват симптоми, т.е. не се нуждаят от терапия. "Безсимптомно" е здравно състояние, а не вирусологична характеристика.

    И за да се държим за фактите, "натискът" на заболяването върху здравната ни система е смешен! За 70 дни това са 120 починали в болници и 31 в интензивни отделения.
    Това е "натискът": 151 тежки случаи за два месеца и половина!!! При регистрирани в БГ повече от 400 болници...

    В същото време от разни други "традиционни" заболявания в БГ са починали около 21 000 души!
    Заради 120 ни направиха да си говорим сами, а за 21 000 ни щаб, ни Вожд дума не продумват.

    Абсолютно манипулативно във висша степен е да се отнасят починали (120) спрямо броя на ОТКРИТИТЕ вирусоносители (2331), просто защото никой няма как да знае в действителност колко са вирусоносителите! Освен, ако в определен ден и час не се тестува масово цялото население на БГ и не се получи моментното състояние
    Пък и смъртността от заболяване според СЗО не се изчислява на база заболели, а на база 100 000 души население.
    И с тая математика НОЩ видимо съвсем целенасочено съотнася някакви величини, за да поддържа съспенса.

    С едно нещо, макар и неказано в статията, съм съгласен. Ако приемем, че за два месеца 270-280 хил - около 4% от населението - са изкарали инфекцията и имат някакъв изграден имунитет, докато достигнем бариерните за изграждане на колективен имунитет 70% с тоя темп ще ни трябват години.

    Ковид-ът е доста неизвестен и това дава възможност за куп спекулации, от които Капитал се е поблазнил, за да ни хъска. Защо - един Господ знае.

    И аз бих попитал "колежката", която е стъкмила тая статия, какво се случи с предишните епидемични взривове от други корона вируси, предизвикали САРС(тежкият остър респираторен синдром) и МЕРС (близкоизточният респираторен синдром), чиято смъртност отиваше към 50%? Защо досега човечеството не изчезна?

    Ето да чете:
    https://www.medicalnewstoday.com/articles/how-do-sars-and-mers-compare-with-covid-19

    Нередност?
  • 2
    antipa avatar :-|
    D-r D
    • - 25
    • + 21

    и още нещо за четене по темата САРС Ков-2: задължителното разграничаване на "починали С корона вирус" от "починали ОТ корона вирус", каквито няма:

    http://glasove.com/categories/video/342

    Нередност?
  • 3
    bibalbrkos avatar :-|
    bibalbrkos
    • - 8
    • + 15

    Има само една статистически коректна интерпретация на смъртността от корона вирус и тя е да се сравнява общият брой на смъртните случаи по години без да се слагат етикети, кой от какво точно е починал. Данните са публично достъпи тук

    https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

    Това което се вижда е, че до момента вече печално известната Корона епидемия е със 70% по-смъртоносна от грипната епидемия през 2018, за която обаче никой никога не е чувал

    Нередност?
  • 4
    kkv06648117 avatar :-|
    kkv06648117
    • - 16
    • + 30

    Отличен анализ. Нема как на Запад повсеместно да измерват смъртност от 0,6-1% че и повече (умрели спрямо носители на антитела), а тука псевдоексперти да си измислят некакви 0.04%. Да се говори за 20 пъти по-ниска смъртност в България е нелепо, лицето Мангъров очевидно е обсебен от некаква нездрава фиксидея.

    Нередност?
  • 5
    ss avatar :-|
    SS
    • - 11
    • + 4

    Темата е чудесна за дъвка ...

    Нередност?
  • 6
    borodino avatar :-|
    borodino
    • - 23
    • + 21

    Много нежно се е изразил докторът в #1.
    Що за глупости са твърденията в статията, че "посочваната ниска смъртност и ниското ниво на хоспитализации са предположения"?!
    Ето сайтът на БЛС, в който днес е написано: от 2331 регистрирани досега вирусоносителя в момента в болнични заведения са 287 души, като едва 31 са в интензивни отделения.

    https://blsbg.com/bg/4590.21-mai-2331-sa-zarazenite-s-covid-19-u-nas-izlekuvanite-sa-727.html

    Това предположение ли е?! Не бил прав Мангъров, че това е заболяване, което минава леко и с ниска смъртност, което личи от достъпните цифри, ама и не се случиха обещаваните от Борисов и генерала масовите гробове, задръстените морги, труповете в чували по ледените пързалки и в хладилни камиони. Извън медийната истерия очевидно епидемията се развива съпоставимо с традиционната грипна вълна, която също заразява милиони и убива стотици хиляди всяка зима, но за тях никой не прави щабове и не ни буди с гробарска информация.
    Налудно е пропорции на умрели спрямо вирусонсители от Испания да се прехвърлят механично към България. По-интересно би било да се анализира защо в Италия, Испания, Франция, Швеция, Турция и т.н. заразените и починалите като дял от населението им са много повече, отколкото същите цифри у нас.
    Подсказвам: доста по-ниската ни продължителност на живота, ниската плътност на населението, липсата на компактни градове, малкото и изолирани в джендемите домове за възрастни, БЦЖ ваксината, липсата на промишлено замърсяване, което предизвиква белодробни заболявания, а Ухан, Сев.Италия, Каталуния са мощни промишлени центрове.
    Мога и още да изброявам, но защо да върша работата на журналистите?

    Нередност?
  • 7
    cinik avatar :-|
    cinik
    • - 3
    • + 22

    Моля за пореден път модератора да спре да се излага и да не трие моите автентични цитати от разговори по висшите етажи. Днес отново се потвърди, че не преувеличавам ни най-малко. Ето какво разказва Мангъров:: "Премиерът ми каза: Виж какво, Мангъров, ако бях жена, щях да ти пусна". И това е за пред академично лице, което преподава на студенти. А иначе на министерски съвет, където се разбират с намигване и са един дол дренки, нещата са доста по-зле за критериите на модератора.

    Нередност?
  • 8
    nikolay_uk avatar :-|
    Николов
    • - 17
    • + 31

    До коментар [#1] от "D-r D":

    Работил съм във вирусологична лаборатория и смятам, че статията е грамотно написана - което е рядкост в БГ медиите (поздравления за което).

    Във Вашия пост Вие не използвате алтернативни данни. Задавате риторични въпроси, които медик би трябвало да успее да си отговори сам - САРС изчезна просто защото бе много по-слабо заразен.

    Всички утвърдени източници (вкл СЗО) приемат, че смъртността от Ковид е около 1%, което е доста по-висока стойност от това, което твърди Мангъров. Теориятa на Иоанидес спомената в статията съществува като пре-принт - т.е. не е минала peer-review и затова на този етап е само спекулация.

    А това, че никой не пише за умрелите от др. болести е нормално - на тях системата не може да им помогне особено. Докато локдауна може съществено да намали разпространението на Ковид.

    А иначе един от страничните ефекти на ковид е натиска върху здравната система. До тук има над 200 заразени БГ медици, вкл два смъртни случая. При изтънялата откъм кадри система на здравеопазване в БГ това си основателен повод за безпокойство.

    Нередност?
  • 9
    nikolay_uk avatar :-|
    Николов
    • - 11
    • + 15

    До коментар [#7] от "cinik":

    Баце го знаем.

    Но в случая Мангъров се излага като цитира разговор проведен на четири очи.

    Ако Баце искаше да му го каже публично щеше да го направи.

    Нередност?
  • 10
    nikolay_uk avatar :-|
    Николов
    • - 10
    • + 26

    Току-що излязоха резултатите от мащабно изследване за антитела в Стокхолм:

    https://www.theguardian.com/world/2020/may/21/just-7-per-cent-of-stockholm-had-covid-19-antibodies-by-end-of-april-study-sweden-coronavirus

    Резултатите са, че при едва 7% от тестваните са установени антитела - т.е. дори и населението на Стокхолм е в огромната си част "девствено".

    Това слага окончателно пирон в ковчега на теорията, че стаден имунитет може да се постигне без кой знае колко жертви просто като не се прави локдаун. При близо 4000 смъртни случая до момента над 90% от населението на Стокхолм все още не се е сблъскало с вируса.

    Нередност?
Нов коментар

Още от Капитал

Новият ядрен шантаж на Путин

Новият ядрен шантаж на Путин